KRIZA

[gregor.n]

Komur še ni jasno kaj se trenutno dogaja:


1. Marko nosi težko prisluženi denar v banko.
2. Marko - kot mali državljan redno in pravilno plačuje davke.
3. Markov je ogromno.
4. Barab je malo.
5. Baraba, ki ima "jajca" si v banki sposodi denar, da kupi delnice.
6. Banka da posojilo iz denarja, katerega je v banko nanosil Marko - denarja za katerega
DAVKE JE PLAČAL MARKO (!!)
7. Baraba z "jajci" za posojilo garantira s kupljenimi delnicami in svojim praznim žepom (!!)
8. To vidijo druge barabe.
9. Druge barabe ponovijo postopek.
10. Banka je navdušena, ker se denar "vrti".
11. Banke so navdušene, ker se denar "vrti".
12. Država je navdušena, ker se denar "vrti" - stalno poroča (LAŽE !!) o gospodarski "rasti".
13. Marko od tega nima NIČ - razen vrtoglavice zaradi prekomernega dela.
14. V določenem trenutku je na tržišču preveč barab.
15. Sistem poči - delnice gredo v maloro.
16. Banka izgubi denar - Markov denar !!
17. Država priskoči banki (ne Marku !!) na pomoč.
18. Dvigne davke.
19. Marko plačuje dvignjene davke.
20. Iz Markovega denarja (davčnega) država da denar banki, da ne crkne (Marko je drugič
izgubil denar !!)
21. To država naredi nekajkrat na različnih koncih
22. VEDNO na Markov račun.
23. Ko to ne pomaga več - ker banke crkujejo ena za drugo, država začne tiskati denar.
24. Začne se inflacija.
25. Barabe z "jajci" svoje imetje prenesejo v švicarske franke in naprej bogatijo.
26. Ker je borza v riti, barabe z "jajci" začno kupovati delnice hrane in prehrambenih artiklov.
27. Cene hrane explodirajo.
28. Markoti in njih familije so lačni.
29. Barabe so bogate.
30. Sistem se sesuje - ampak le za Markote .. za barabe pa ne.
31. Vojska je na ulicah in kroti Markote - ubija .. za barabe, ker je vojska njihova !!

P.S. pa prosim ne se spet skregat kdo je Marko in kdo Baraba

lpg (Marko)

[alent]

Marko je odpru s.p. ker je hotu da dela za sebe ne pa za barabe, pa je samo pomislu da napiše en potni nalog več da ga prikaže v stroške pa je že imeu ''strica davkarja'' na obisku.

[gregor.n]

Alent, nauk tvoje zgodbe: ne šraufe je tovarne treba krast. A.Smolar
lpg(Marko)

[burjovc]

Vsi vemo kaj je narobe, pa vendar nas je premalo da bi kaj naredili.
Pravi morjeplovci sicer ne znosijo ravno veliko denarja v banko, in ravno zato jim bodo tudi v prihajajoči krizi ostali vsi užitki, katere nam morje ponuja!!!

[admin]

Hja Burjovc, imaš prav, samo praksa pa kaže drugače. Trenutno je trg plovil povsem mrtev. Leasingov praktično ni, če pa so, pa postajajo precej dragi.
Tisti, ki pa imajo denar pa se ga trenutno tudi bojijo dati za barko. Spet drugi sedaj na veliko kupujejo poceni delnice in spet ni denarja za barko.

Hmmm, začaran krog, ki pelje v iz majhne krize v še večjo...

[jutri pa res]

Pri avtomobilskem trgu je zanimivo nekaj: Zaradi zmanjšanega povpraševanja proizvajalci avtomobilov rajši zmanjšujejo proizvodnjo in odpuščajo delavce, kot da bi za en sam % spustili ceno.
Ne vem, kaj se bo zgodilo pri plovilih, ker je tudi psihologija in vir denarja kupca plovila drugačna kot kupca avtomobila.

[gregor.n]

Ja OK kriza je, ampak večina podjetji vsaj v Sloveniji, tole krizo samo izkorišča za izgovor za odpuščanje delavcev in prikrivanje svojih menedžerskih nesposobnosti. Elan in IUV, ki crkujeta takorekoč že od leta 91 in sta pokurila že na tone državnega (beri našega) denarja za prestrukturiranje (beri filanje žepov izbranim posameznikom), bosta zaradi krize odpuščala. Pa ne mene farbat. Banda. Še posebej me srce zaboli pri Elanu. Kako jim je uspelo zjebati paradnega konja v smučarskem in navtičnem športu. Mogoče je zadaj kakšen scenarij o poceni nakupu znamke. Ko bi le bilo res, vendar se bojim da v tejle situaciji noben "stric" ne bo potegnil iz žepa nekaj ton denarja in ga vrgel v Elan.
lpg

[admin]

Ja tole z Elanom je vse res, poznam pa ogromno primerov firm, kjer je kriza že potrkala na vrata.
To so Cimos, Kolektor, Iskra Avtoelektrika, Rotomatika. Vsi našteti so proizvajalci sestavnih delov ali sklopov v avtomobilski industriji. Trenutno se je njim proizvodnja zmanjšala za malo, so pa popolnoma ukinili kooperante. Tako poznam še vsaj 20 kooperantov, ki so čez noč ostali brez dela. Pri marsikomu trenutno v delavnici stoji 5 CNC strojev, saj namreč nimajo kaj delati... Propadli ne bodo, našlo se bo drugo delo, je pa malce kritično, ker so delo izgubili praktično čez noč.
Ravno danes sem bil pri enemu od teh in mi je rekel, da pred dopustom so imeli še norišnico, tudi on je iskal podizvajalce, ko pa je prišel 20.08. iz dopusta, je bilo dela vse manj. Trenutno mu stoji 5 strojev, ljudje pa so na dopustu... Žalostno.

LP

[klemzi]

Po mojem mnenju je največji problem pri Elanu isti kot pri ostalih državnih podjetjih. Movzenje do konca, nato pa bo speljana poceni privatizacija in prodaja premoženja. Klasika!

Ne vem, zakaj Elan ne vlaga več v marketing in ne spozorira kakšnega vrhunskega smučarja. Pravijo da je predrago!!!! Raje delajo smuči za raznorazne kvazi trgovce pod trgovsko znamko! To pa je po mojem najslabša možna varianta. Danes se preživiš samo z kvaliteto (kar Elan je) in ne kvantiteto. Lep primer pri smučariji je Stockli.
Škoda je tudi to, da niso začeli sodelovati z brati Jakopin. Pred leti sem poslušal intervju z g. Jakopinom, še preden so začeli sodelovati z Bavario, da Elan enostavno nima posluha.

LP Klemen

[indoo]

Stara slovenska klasika:

Ne razmišljaš zakaj je tebi crknila krava, ampak zakaj ni še sosedu !

[atilone]

Pri teh stvareh , smo še vedno globoko na Balkanu. Gre se tja, kjer je večja provizija ( za v lasten žep ). Pa če tudi čez ime proizvajalca ( kateri je pojem v svetu navtike in športne opreme ) načečkajo neko drugo ime kvazi proizvajalca.
Kdo je že rekel , da ;denar je sveta vladar?
Samo kaj pa vidijo taki ljudje, ko se pogledajo v ogledalo. Bedo. Brez pravih prijatlov, s katerimi bi šli (izven delavnega časa) na kafe, ali pa naj bo, na ribolov.
S seboj pa ne morejo vzeti nič, razen spoznanja , da so v resnici živeli bedno, ampak denar pa SO imeli. Ne nisem jim fovšen, samo smilijo se mi.
LP

[hmel]

No pa še bom jst dal en svoj komentar.Delno imate prav da nekateri to izkoriščajo za odpuščanje.Ampak niso za čist vse krivi direktorji.Npr. firma zasluži na leto 100000eur. Na to vsoto mora sproti plačevat 20 odstotkov ddv-ja in potem še 45 odstotkov davka na dobiček .In v končni fazi frma plača od tega cc 65000EUR DRŽAVI ostalo pa ima za plače in stroške.In kje je tu logika?Tako da po moje bi mogli tu kaj naredit v prvi vrsti.naj zmanšajo davek na dobiček recimo na 20 odstotkov pa bodo vsi lepo delali in delodajalci bodo zadovolni in delavci bi imeli lepše plače in državi bi vsi plačevali davke in bi bili vsi zadovolni.Npr če v avstriji odpreš podjetje 3 leta nimaš nikakršnih davkov tako da si lahko finančno opomoreš.Jst sm pa pred 7leti odprl s.p 10 marca 15 pa so ble že položnice za prispevke na mizi .Pa še nekaj če ste opazili se v tej krizi švica nikjer ne omenja!!! Zakaj? Ker je davčna oaza in je ogromno svetovnega kapitala koncetrirano v njej zaradi nizkih davkov.Ampak bog ne daj da gr utajiš kakšen funt davka bog ne daj ker si v vlkih težavah.In ker smo ravno v navtičnem forumu še morem povedat da so par let nazaj zelo znanemu podjetniku ki ima največjo barko v izolski marini odpisali mislim da 250 mio sit davkov.Enga ki pa se že tk trudi da bi si kaj ustvaril pa ga oderejo na polno in kje je tu pravica??????

[admin]

Ufff, hmel, to si pa tako grozno v temo brcnil, da boli glava. Na kratko...

1. DDV je 20% in NI TVOJ DENAR!!! Ta znesek si prištel k svojemu znesku, da ga lahko naslednji mesec pri obračunu (ali 3 mesece) plačaš državi. Torej 20% DDV je za tvojo firmo samo ZELO ZELO velik plus, saj najmanj en mesec (ali celo 3) razpolagaš z državinim denarjem, ki si ga pokasiral od kupca... To ti lahko reši likvidnostni problem.
Res je mogoče problem v primeru, če ti kupec ostane dolžan in ti mogoče ne plača pol leta. Takrat država ne vpraša nič, DDV pač moraš odvesti. No predpostavljam, da je tega malo oz. čim manj...

2. Davek na dobiček je bil pred časom 25%, potem pa se je sedanja vlada v odhodu odločila, da je to preveč in ga je začela postopno zmanjševati. Prvo leto na 23%, letos na 22% in še naslednji dve leti po 1%, da bomo prišli na okroglih 20%. In to je vse... To je potem čisti firmin denar!!!
Kje si ti dobil 45%??? Če imaš s.p. in zraven računaš še dohodnino, je druga zgodba, vendar je potem to tvoj denar in ne od firme! Na d.o.o. lahko ta "čisti" denar po plačilu dobička uporabiš za marsikaj, če pa si ga kot lastnik izplačaš, potem te to stane 20% kapitalskega dobička.

To je to, da ne bo zmote okrog davkarije...

LP

[mare63]

Definitivno bodo podjetja, katera v času konjukture niso znala izkoristiti maximum, to krizo uporabila kot izgovor za vse svoje težave. Med njimi tudi Cimos, kjer se kriza vleče že več let, kljub bilančnim dobičkom, kateri pa so glede na aktivo vseeno nizki ( v prejšnjih letih ). Glede na porast avtomobilske industrije v preteklih letih, bi Cimos ne smel imeti težav, če bi se gospodarno obnašal. Tako pa so svoja sredstva izgubili prek plasmaja v številne zgrešene investicije - kar je itak rak rana naše industrije.
To, da se iz prometa na levi strani bilance odvede zgolj ddv in davek na dobiček enostavno ne drži. Se pa strinjam, da podjetja v socialni državi so pač obdavčena ( največja stopnja obdavčitve = Skandinavija ) bolj kot če je država manj socialna.
Pri nas je veliko podjetjih slabih zaradi slabega managementa. Četudi se pri nas tretirajo kot dobra ( dobiček ), to še ne pomeni realno sliko. Pomebna je višina dobička glede na branžo. Pomebna je dodana vrednost katera raste z tehnološkim razvojem ob primernem proizvodu. Po EU merilu, bi pri nas dobra podjetja naštel na prst ene roke. Mi smo hlapci, ker ne znamo prodati praktično nič brez številnih posrednikov. Zato moramo "prodajati" po nižjih cenah, pomeni proizvajati z nizkimi stroški ( plače ), da sploh "preživimo". Imamo slabo dodano vrednost in katastrofalno učinkovitost - zaradi tehnolškega nerazvoja v preteklosti.
To, da ima en podjetnik 5 CNC stružnic na katerih dela kot kooperant zgolj za eno podjetja ali zgolj za eno branžo - je poslovna poteza obsojena na poslovne težave. Z ali brez svetovne krize !

[admin]

To, da ima en podjetnik 5 CNC stružnic na katerih dela kot kooperant zgolj za eno podjetja ali zgolj za eno branžo - je poslovna poteza obsojena na poslovne težave. Z ali brez svetovne krize !

Se popolnoma strinjam.