Ekonomsko stanje se slabša. To je vidno vsepovsod. Nihče od voditeljev nima vizije niti jajc, da se upre eliti cca. enega procenta, ki dejansko vlada iz ozadja. Države so samo še na papirju, vse ostalo je globalni peskovnik izbrancev. Večina ljudi tako ali tako živi iz dneva v dan in ne govorim o denarju. Živijo brezglavo, rojevajo otroke in jim ponujajo osvinjan, kapitalistčno zjeban svet brez resne prihodnosti. Lastne pameti nimajo, kaj šele izbire!
Prihodnost je le iluzija, ki jo gledate v obliki dobrin za katere ste dobili kredit, koga nategnili ali pa kljub vsemu dobro vnovčili svojo pamet. A kaj ti bo vse to, ko pa je vsak dan manj užitka uživati v teh dobrinah? Odnose med ljudmi je uničil tale naš pajdaški kapitalizem. Pa ne samo pri nas. Včasih si se pripeljal na bencinsko črpalko z novim 911 in se to pogledali, kako dober avto imaš. Danes te kvečjemu grdo pogledajo v stilu, lej ga lopova. In to kjub temu, da plačuješ vse davke, dobavitelje in zaposluješ lepo število ljudi.
Pustimo preprodajalce droge in političnih glasov ob strani.
Rad imaš naravo in si kupiš plovilo. Ok, mogoče si samo nadut, brezglavi slovencelj, ki misli, da je navtika izkaz uspeha, primitivnega obnašanja in ti je za vse okoli sebe vseeno. Ne veš, da je navtika kombinacija odnosa do narave in lastne, primerno visoke stopnje inteligence.
Plovilo parkiraš recimo v eno od Hrvaških marin. Letno ti dvigujejo ceno marine, vedno več storitev zaračunavajo (vodo, elektriko). Sam drgneš antifouling in ješ govno-strup. Greš avgusta na dopust in ješ drek s sosednjih bark.
Če imaš plovilo v italjanski marini ti pribijejo še davek, ki so se ga spomnili, ker je pač kriza. In jasno, plače italjanskih poslancev so ekstemno visoke in ni šans, da se znižajo.
Kam to pelje? Kje je smisel?
Vsak ve koliko ga barka stane na leto. Govorim o tistih nujnih, fiksnih stroških, da je plovilo vzdrževano, registrirano brez, da bi šele izplul.
In ko izpluješ, so dnevni vezi v marinah prfuknjeno dragi. Vedno več zalivov ima boje...
Se nihče ne vpraša zakaj ob vseh stroških, ki jih imamo (marina, vinjete...) in vseh požrtih lignjih, škampih in popitem vinu, nismo povsem nič priviligirani? Govorim o tem, da čarter družba, ki plača recimo par sto evrov na osebo za barko za en teden ima povsem enako izhodišče, ko pride recimo na bojo se vezat. Se nihče nikoli ne vpraša, da je čistilka, ki tudi januarja čisti wc-je v marini, plačana tudi z mojim denarjem?
Po svoje bi rad, da imamo tisti s stalnimi vezi vsaj nek popust na osnovne navtične storitve. Če mi jih že matična marina ne daje, bi jih lahko drugi.
A to je predvsem politika turizma. Kar se tiče Hrvaške se mi zdi, da bo postala ena velika čarter destinacija in se lastniki plovil lahko le sklonjenih glav smukamo po zalivih.
Saj nikjer drugje po Mediteranu ni kaj drugače. Zna biti tudi slabše, če omenim dnevne veze v italjanskih marinah (no ne vseh, to je tudi res).
Nekako se ne morem znebiti občutka, da vsako leto plačujem več za iste ali manj storitev. Marina divja s stroški in ne nudi nič več, boje se množijo kot virusi, kava je slabša in dražja, rib v morju vedno manj.
Seveda najdem svoj smisel na barki. Jasno je, da neznansko uživam a glede na stanje v sedanjem času se malo sprašujem, zakaj plačujem več, kot pa recimo leta 2006? Zato, ker nas je še vedno dovolj, ki se klanjamo vsem, kar se spomnijo zavarovalnice, marine, lastniki lokalov. In očitno imamo še vedno preveč denarja. Čas je, da ne glede ob dejstvu relativno dobrega življenja (prihodkov iz rednega dela ali iz štumfa) pretehtamo kaj plačamo, komu in za kaj.
Res se mi zdi, da je navtika le še hobi za idiote. Vsaj na tem koncu zemlje.
In eden takih sem tudi jaz.
Navtika- hobi za idiote
Moderatorji: moderator2, moderator
.
"Hobi idiot", kdo te je pa toliko razkuril?
Imaš pa v tem prostem spisu veliko resnic.
Hudič je , ker smo v to stopili prostovoljno in s poštenimi nameni. Sedaj smo pa ovce za striženje.
Ko sem se pritožil na uslugo v marini, so potem v postopku obravnavali mene , kot da sem zahtevna (tečna) stranka, ne pa malomarnosti uslužbencev.
Nikoli ne bom razumel:
- da je osnovni servis na motorju kar nekako 5x dražji, kot na osebnem avtu.
-da je kombiniran letni privez v marini (pol leta na suhem, pol v vodi) nekje 20% dražji
- da ne znajo vkalkulirat v ceno marine še elektriko in vodo, ampak dodatno vgrajujejo elektronske naprave, plačamo jih uporabniki, ki omogočajo čitanje porabe.
- da je enak elektronski ključ 4x dražji, kot za v stanovanjski blok
- da jih moraš zmeraj prosit za uslugo, ki jo plačaš po ceniku, pa še napitnino pričakujejo.
- da ....
Bi se dalo in tudi bomo udrihali čez marine, ni kaj.
LP
.
"Hobi idiot", kdo te je pa toliko razkuril?
Imaš pa v tem prostem spisu veliko resnic.
Hudič je , ker smo v to stopili prostovoljno in s poštenimi nameni. Sedaj smo pa ovce za striženje.
Ko sem se pritožil na uslugo v marini, so potem v postopku obravnavali mene , kot da sem zahtevna (tečna) stranka, ne pa malomarnosti uslužbencev.
Nikoli ne bom razumel:
- da je osnovni servis na motorju kar nekako 5x dražji, kot na osebnem avtu.
-da je kombiniran letni privez v marini (pol leta na suhem, pol v vodi) nekje 20% dražji
- da ne znajo vkalkulirat v ceno marine še elektriko in vodo, ampak dodatno vgrajujejo elektronske naprave, plačamo jih uporabniki, ki omogočajo čitanje porabe.
- da je enak elektronski ključ 4x dražji, kot za v stanovanjski blok
- da jih moraš zmeraj prosit za uslugo, ki jo plačaš po ceniku, pa še napitnino pričakujejo.
- da ....
Bi se dalo in tudi bomo udrihali čez marine, ni kaj.
LP
.
pajer 1
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Pa še prekleto prav imaš glede lastniških bark al. Plačujemo 10x preveč in vsako leto dražje.
Sicer se glede čarterja ne strinjam s tabo, ker čarter barka plača 15% več za letni vez, kljub temu, da je od junija do oktobra na vezu samo ob sobotah, pa še to samo nekaj ur.
Med tem najemniki bark plačujejo dnevne priveze, vsak dan v drugi marini, po dnevni tarifi seveda, v matični marini, letni vez od taiste barke, vreden npr. 4500€, pa oddajajo dnevnim gostom po dnevni tarifi. Skratka, z enim vezom služijo vsaj dvojno, če ne več. Poleg tega vsaka čarter barka plača ogromno koncesnino državi in seveda davek od bookinga in še kaj bi se našlo.
Nekdo bo rekel: "Preveliko barko imaš!"
Hja, mogoče pa res.
-
al
@pajer 1
Ma nihče me ni razkuril a ko takole razmišljam se mi zdi, da ne vem kam to pelje.
@Marchi
Kar se čarterja barke tiče, sem mogoče malo slabo napisal ali pa me nisi razumel. Jaz vem, da je čarter barka ekonomsko bolj upravičena s strani tistih, ki kasirajo na račun čarterja (marine, gostilne itd...). Po drugi strani pa jaz koristim barko celo leto, jem v restavracijah tudi januarja (tiste, ki sploh delajo) itn...
To, da imam preveliko barko je stvar razmerja med željami in zmožnostmi. O tem sem že pisal tukaj nekje. Lahko si privoščim teh 13 metrov a v povezavi napisanega zgoraj s tem, da sva na barki samo dva me moti, da je v prvi vrsti le ta turbonautični turizem. Jasno, na 13 meterski barki je ponavadi 12 Poljakov. In kot mi je rekla ena izmed njih, jih na dan to pride ceneje, kot pa apartma na obali.
In jasno, denar je pač sveta vladar in nič se ne bo spremenilo.
Jaz to samo zapišem in vse kar lahko naredim je, da res premislim, komu kaj plačam in zakaj.
Ma nihče me ni razkuril a ko takole razmišljam se mi zdi, da ne vem kam to pelje.
@Marchi
Kar se čarterja barke tiče, sem mogoče malo slabo napisal ali pa me nisi razumel. Jaz vem, da je čarter barka ekonomsko bolj upravičena s strani tistih, ki kasirajo na račun čarterja (marine, gostilne itd...). Po drugi strani pa jaz koristim barko celo leto, jem v restavracijah tudi januarja (tiste, ki sploh delajo) itn...
To, da imam preveliko barko je stvar razmerja med željami in zmožnostmi. O tem sem že pisal tukaj nekje. Lahko si privoščim teh 13 metrov a v povezavi napisanega zgoraj s tem, da sva na barki samo dva me moti, da je v prvi vrsti le ta turbonautični turizem. Jasno, na 13 meterski barki je ponavadi 12 Poljakov. In kot mi je rekla ena izmed njih, jih na dan to pride ceneje, kot pa apartma na obali.
In jasno, denar je pač sveta vladar in nič se ne bo spremenilo.
Jaz to samo zapišem in vse kar lahko naredim je, da res premislim, komu kaj plačam in zakaj.
@al
Ma ja, saj tisto o preveliki barki sem bolj izhajal iz svoje perspektive
, ker sem se preveč vživel v tvoj tekst. In ja, tukaj smo, v tej temi, da jamramo, sploh v teh mesecih, ko so računi za marine pred vrati, pri meni čez 14 dni 
.
Sem pa že pred časom pisal, da kolikor denarja zmečemo za marine vsi tukaj na forumu prisotni lastniki, bi gladko imeli v odkupu že svojo marino, del pa bi jo oddajali naprej. Ampak to spet spada v temo "Jamranje in bluzenje".
200 * 4000€ = 800.000 / leto * 10 let 8mio€. Za ta denar bi že dobili kakšen štrik, a ne!?
Ma ja, saj tisto o preveliki barki sem bolj izhajal iz svoje perspektive
, ker sem se preveč vživel v tvoj tekst. In ja, tukaj smo, v tej temi, da jamramo, sploh v teh mesecih, ko so računi za marine pred vrati, pri meni čez 14 dni .
Sem pa že pred časom pisal, da kolikor denarja zmečemo za marine vsi tukaj na forumu prisotni lastniki, bi gladko imeli v odkupu že svojo marino, del pa bi jo oddajali naprej. Ampak to spet spada v temo "Jamranje in bluzenje".
200 * 4000€ = 800.000 / leto * 10 let 8mio€. Za ta denar bi že dobili kakšen štrik, a ne!?
-
al
Ja... predvsem pa denarja...
Ma že mi na tem forumu se bi morali združit. Kaj mislim? Ja vsak rabi antifouling in če ga naročimo ta moment 1000 litrov ni hudič, da bo ceneje, kot pa je 15 litrov... In tako naprej.
Eni imajo v Motomarine po 40% sconta... pa če bi naredili seznam kaj rabimo in to vplačali na račun bi imeli še kakih 10% dodatno.
Itn...
Marine so pa druga uganka. Po moje jih tudi zaradi italjanskih ukrepov ne gre tako dobro. A kaj kurac ko je tako, kot je napisal pajer1.
Predvsem pa smo riti. No jaz sem se pač oklical za idiota.
Riti smo pa zato, ker seveda vsak skrbi za svojo rit. Logično.
In jaz mislim, da bo vseeno zmanjkalo tudi tistih, ki imajo prepolne riti.
Plovila so v večini na leasing in to v večini že zdavnaj naveličanih 2006 (jim pravim) lastnikov. Tistih, ki so gradili gradove v oblakih ali pa v realnosti s krediti in prodajali jih naprej. V mislih seveda ter potem popušili.
A ok. Problem bo čarter in to nas bo na Jadranu zjebalo. Midva z drago v 13meterski plastiki na boji sva povsem odveč (v minus) lastniku boje/gostilne.
Jebi ga.
lp, idiot
Ma že mi na tem forumu se bi morali združit. Kaj mislim? Ja vsak rabi antifouling in če ga naročimo ta moment 1000 litrov ni hudič, da bo ceneje, kot pa je 15 litrov... In tako naprej.
Eni imajo v Motomarine po 40% sconta... pa če bi naredili seznam kaj rabimo in to vplačali na račun bi imeli še kakih 10% dodatno.
Itn...
Marine so pa druga uganka. Po moje jih tudi zaradi italjanskih ukrepov ne gre tako dobro. A kaj kurac ko je tako, kot je napisal pajer1.
Predvsem pa smo riti. No jaz sem se pač oklical za idiota.
Riti smo pa zato, ker seveda vsak skrbi za svojo rit. Logično.
In jaz mislim, da bo vseeno zmanjkalo tudi tistih, ki imajo prepolne riti.
Plovila so v večini na leasing in to v večini že zdavnaj naveličanih 2006 (jim pravim) lastnikov. Tistih, ki so gradili gradove v oblakih ali pa v realnosti s krediti in prodajali jih naprej. V mislih seveda ter potem popušili.
A ok. Problem bo čarter in to nas bo na Jadranu zjebalo. Midva z drago v 13meterski plastiki na boji sva povsem odveč (v minus) lastniku boje/gostilne.
Jebi ga.
lp, idiot
-
al
Tex napisal/-a:al, jaz sem ziher, da si ti jezen, ker si dobil račun za marino plačat
tudi jaz bom, ker sem že izvedel novo ceno...
Ne, ne... Račun pride ponavadi šele marca (če se prav spomnim) in točno vem koliko me stane marina (in vse ostalo povezano z barko).
Tako ali tako sem mnenja, da tisti trenutek, ko začneš gledati na to, koliko te barka stane, je zadnji čas za prodajo.
In ni bil moj namen se zjeziti na marine.
Samo na glas razmišljam, kam vse to pelje.
Marino, vinjete, zavarovalnico in škampe bom še naprej lepo plačeval in ob tem užival. A se hkrati spraševal to, kar se v tem postu...
-
al
@brane40
Saj sem lepo napisal, da ko se začneš sekirat zaradi stroškov je čas, da prodaš barko.
Govorim o tem, da vsi govorite, da je to drag šport. To sploh ni drag šport. To je le vdanost lastnikov plovil, da plačajo vse po ceni, ki jo dobijo na mizo in nič ne rečejo. To ga dela dragega. In to inkasanti vedo.
Kaj je drago je relativno. Kaj je pa neumnost je pa hitro jasno.
Tudi golf ni drag šport pa še vedno vsi mislijo, da rabiš miljone, da ga lahko igraš.
Problemi so v tem, da dobimo vse manj za to, kar plačamo enako ali raje več. Pa ne marine. Vse. In to le za to, ker smo pač to sprejeli. Zakaj že?
Saj sem lepo napisal, da ko se začneš sekirat zaradi stroškov je čas, da prodaš barko.
Govorim o tem, da vsi govorite, da je to drag šport. To sploh ni drag šport. To je le vdanost lastnikov plovil, da plačajo vse po ceni, ki jo dobijo na mizo in nič ne rečejo. To ga dela dragega. In to inkasanti vedo.
Kaj je drago je relativno. Kaj je pa neumnost je pa hitro jasno.
Tudi golf ni drag šport pa še vedno vsi mislijo, da rabiš miljone, da ga lahko igraš.
Problemi so v tem, da dobimo vse manj za to, kar plačamo enako ali raje več. Pa ne marine. Vse. In to le za to, ker smo pač to sprejeli. Zakaj že?
al napisal/-a:Zakaj že?
Smo pač idioti
Zdaj pa malo bolj resno... letni strošek trinajst metrske barke znaša vsaj 13.800€ - marina 5.000€, zavarovanje 1.500€, HR vinjeta 300€, dvig in spust 800€, antifouling 200€ (samo material), servisi in drobna popravila vsaj 1000€, izguba vrednosti vsaj 5000€...
Tudi če bi ti uspelo vse te stroške zmanjšati za tretjino, bi to še zmeraj pomenilo 9.660€... toliko marsikdo ne zasluži v celem letu.
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov