Oprema za prvo pomoč-Hrvaška

Debata o obnašanju in pravilih na morju ter starih in novih zakonih, ki zadevajo navtiko.

Moderatorji: moderator2, moderator, pajer1

Uporabniški avatar
mobil11
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 83
Pridružen: Sr Mar 21, 2007 21:17
Kraj: Bizeljsko
Kontakt:

Oprema za prvo pomoč-Hrvaška

OdgovorNapisal/-a mobil11 » Po Mar 10, 2008 20:33

Z novim letom je baje na Hrvaškem stopil v veljavo nov zakon,ki predpisuje minimalne zahteve za vsebino škatle prve pomoči in velja tudi za najmanjša plovila.Spisek je kar obsežen od raznih tablet,krem,tlakomerja,ovojnega materijala,...
LP Zoran
gorenjc
Admiral
Prispevkov: 705
Pridružen: Ne Nov 04, 2007 23:22
Kraj: LJ

OdgovorNapisal/-a gorenjc » Po Mar 10, 2008 21:00

Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Po Mar 10, 2008 22:52

U hudiča! Dobro je vedeti... Ko se nekdo prebije skozi ves ta tekst naj prosim napiše, kaj dejansko rabimo na manjših plovilih...

LP
danny
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 44
Pridružen: Ne Mar 09, 2008 12:03

OdgovorNapisal/-a danny » To Mar 11, 2008 07:33

Se prvič oglašam v tem forumu, zato najprej pozdrav vsem ostalim.

Sem malo pogledal zadevo in prišel do naslednjih zaključkov:
1. jahte = plovni objekt za šport, razvedrilo....itd, dolžine nad 12 m (5. člen pomorskega zakonika, NN 181/04) mora imeti medicinsko opremo iz priloge IV. Pravilnika;
2. čoln (brodica) = plovni objekt ki ni jahta, je daljša od 2,5m in ima pogon skupne moči večji od 5kw (5. člen pomorskega zakonika) pa naj bi imela medicinsko opremo iz priloge V.

Malo me moti le to, ali velja navedeno tudi za tuja plovila. Vendar se bolj nagibam v smer, da velja predpisano tudi za tuja plovila. Pomorski zakonk namreč v drugem odstavki 1. člena predpisuje, da se določbe zakonika uporabljajo za plovne objekte, ki se nahajajo v hrvaškem teritorjalnem morju, v kolikor ni v zakoniku predpisano drugače. Poleg tega pa je bilo v starem Pravilniku o minimalni opremi ladijske lekarne uvodoma zapisano, da se uporablja le za ladje, ki so vpisane v hrvaški ladijski vpisnik, v novem Pravilniku pa to razlikovanje ni navedeno.

Če je moje razmišljanje pravilno pa bo pokazal čas, predvsem odziv trgovcev, ki komaj čakajo, da nam ponudijo kaj novega (dostikrat tudi kaj takega, kar ne potrebujemo).... in seveda pristavijo lonček...

LP. D.
papa
Viceadmiral
Prispevkov: 442
Pridružen: Sr Jan 30, 2008 12:18
Kraj: ČRNA GORA - MURTER- SLANICA

OdgovorNapisal/-a papa » To Mar 11, 2008 11:55

Sploh pa nima veze a je predpisano z zakonom ali ne prva pomoč pride vedno prav in večji je paket boljše je pri morebitni poškodbi, ki se zgodijo kar pogosto posebno če je plovilo mokro in spolzko. Zato neglede na predpise in zakone naj prva pomoč vedno najde prostor na hitro dostopnem mestu vašega plovila.

lp papa
^^^^^^^^^^^||
|______________||'""|""\__,_
|UNION_je zakon!!||__ |__|__ |)
I(@) |(@)"""**|(@)(@)****|(@)
danny
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 44
Pridružen: Ne Mar 09, 2008 12:03

OdgovorNapisal/-a danny » To Mar 11, 2008 12:12

Se strinjam, prvo pomoč je dobro imeti pri sebi, posebej v odročnih krajih.

Ker izhajam iz "dohtrske" familije jo imam vselej pri sebi; na morju, ko grem v hribe, tujino.... Bolj pomembno pa je kaj točno kupiti, da ne bo pri tem tako kot je pri PP v vozilih. Nabaviš nekaj, potem pride nova direktiva in zopet si na začetku. Če je to del obvezne opreme bo gotovo ponujeno na trgu ter v primerni embalaži in velikosti.

LP, D.
mornar
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 47
Pridružen: So Jun 02, 2007 15:38

OdgovorNapisal/-a mornar » To Mar 11, 2008 21:01

Sem se malo poglobil v zadevo, v 2-gem odstavku III člena je tudi določeno, da morajo imeti voditelji čolnov z motorjem nad 10KM tudi diplomo medicinske fakultete ali vsaj srednjo zdravstveno šolo.
Še ena zadeva, s katero se nam imetnikom mini čolničkov ni treba ubadati. :D
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » Sr Mar 12, 2008 08:19

mornar napisal/-a:Sem se malo poglobil v zadevo, v 2-gem odstavku III člena je tudi določeno, da morajo imeti voditelji čolnov z motorjem nad 10KM tudi diplomo medicinske fakultete ali vsaj srednjo zdravstveno šolo.
Še ena zadeva, s katero se nam imetnikom mini čolničkov ni treba ubadati. :D

Ha,ha,ha, mornar , ta je pa dobra!
Ampak, za naše južne sosede, se sploh ne bi čudil , če bi bilo to res. Po njihovem obnašanju sodeč, tu predvsem mislim na njihove vodilne ljudi, se tako in tako obnašajo kot da imajo vsi doktorate.
LP
gorenjc
Admiral
Prispevkov: 705
Pridružen: Ne Nov 04, 2007 23:22
Kraj: LJ

OdgovorNapisal/-a gorenjc » Sr Mar 12, 2008 17:53

:) :) ........ saj imajo doktorate, samo univerze, ki so jih dale še niso ustanovljene :) :) ...... kot pri nekaterih naših dr-jih :) :) ........... če točno pogledate priloge, je namesto prve pomoči dovolj potrdilo o lastništvu delnic Krke ali Plive :)
bimbus
Kapitan
Prispevkov: 169
Pridružen: Če Apr 05, 2007 12:51
Kraj: OBALA

OdgovorNapisal/-a bimbus » To Mar 18, 2008 12:13

najdel sem en clanek v katerem pise kaj je po novem obvezno imet na colnu

S PRIČETKOM LETA je na Hrvaškem stopil v veljavo novi zakon s predpisi, vezanimi na plovbo in plovila. Upoštevati ga bodo morali vsi od profesionalnih pomorcev do navtikov in lastnikov manjših plovil. Že iz samega imena je razvidno, kaj zahteva - Pravilnik o minimalnih zahtevah in pogojih nudenja medicinske pomoči na plovilih, tako velikih kot manjših. Prav slednjim se pripisujejo minimalne zahteve, saj je njihova oprema in število potnikov manjša oziroma minimalna. Oprema “lekarne” na plovilu mora zadostiti medicinski pomoči vsakemu od potnikov na plovilu, kar je prvenstven pogoj, ki se ga morajo držati vsi lastniki plovil in navtiki. V minimalni opremi zdravil in medicinske opreme mora biti: po ena škatla gliceriltrinitrat aerosola, dimenhidrinat tbl. 10×50mg, acetilsalicilna kislina tbl. 20×500 mg, metoklopramid tbl. 40×10 mg, hioscin - butilbromid tbl. 20×10 mg, ranitidin tbl. 20×150 mg, oralna rehidracijska sol, paracetamol tbl. 20×500 mg, ibuprofen tbl. 30×400 mg, loratadin tbl. 10×10 mg, sulfadiazin srebro krema 50 g in salbutamol aerosol. Obvezna je še ena steklenička 70 %alkohola 500 ml, hydrogen peroxyd 3 % 300ml, zavoj tip I 8×300 cm, blazinica mere 9×11 cm, zavoj tipa II 10×500 cm, blazinica 10×12 cm, kaliko zavoj 8×5 cm in 4×5 cm, sterilne komprese 8×5, hansaplast strips, elastični zavoj 8×5, zaščitna folija za nudenje umetnega dihanja, higienska vata 100 g, tlakomer, toplomer, komplet za anafilaktični šok, vrečke za led in Priročnik za nudenje prve pomoči. Trikotna ruta 100×100×140 v dveh kosih, tri sterilne gaze po 1min 1/2m, pet kosov vazelinske gaze in hansaplast 10×8 ter dva para rokavic PVC za enkratno uporabo.

vir: navtika kapital
danny
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 44
Pridružen: Ne Mar 09, 2008 12:03

OdgovorNapisal/-a danny » To Mar 18, 2008 15:22

Bimbus,

ali je to povzetek članka ali citat......

http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/nn-14 ... b-brod.mht

Kot sem že nekje na začetku te debate zapisal je oprema PP različna ali gre za jahto ali čoln. Za čoln je te opreme bistveno manj, saj odpade tkalomer, toplomer, komplet za anafilaktični šok in podobno. Kolikor razumem je za čoln obvezna oprema iz priloge 5, za jahto pa iz priloge 4 (zgornji link).

Ne predstavljam si, kam bi na gumici lahko vse to stlačil, pot tazadnjo....

LP, D.
Uporabniški avatar
klemen
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 134
Pridružen: Po Maj 28, 2007 17:01
Kraj: Podmežakla

OdgovorNapisal/-a klemen » To Apr 22, 2008 19:01

PP res lahko pride zelo prav. Seveda, če jo znaš uporabljati. Sam ne poznam polovice zadev, ki si predpisane v kompletu. Niti ne vem kdaj in kako jih uporabljati. Vrjetno bo temu sledilo še potrdilo o opravljenem tečaju PP.
Povoj, flajštr, razkužilo...potem pa je mojega znanja medicine konec :oops:
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

OdgovorNapisal/-a francelj » Sr Apr 23, 2008 00:28

Ne vem kaj naj si mislim, ko berem sezname obvezne medicinske opreme. Za zdravnika je premalo, za večino pa lahko tudi preveč in prezahtevno. Ampak, če je obvezno, bo pač treba vse to nabrati in nositi s seboj. Zanimivo bi bilo vedeti katere izkušje so botrovale odločtvam o vsebini, predvsem o zdravilih. Navedeni so npr. trije analgetiki v tabletah. Zakaj kar trije in zakaj ravno ti trije :wink:

Pred precej leti sem z odprtimi usti poslušal prigode pravih mornarjev, tistih fantov, ki so imeli za sabo srednjo pomorsko in nekaj mesecev plovbe na trgovskih ladjah. Menda so jih učili, kaj na sredi morja lahko napravijo kadar katera od potnic rojeva in na ladji ni ne babice niti porodničarja. Super srhljive horror zgodbe, ki se jih še Spielberg ne bi sramoval. Najmanj kar bi sledilo, bi bile obvezne klešče za vodenje zapletenega poroda ali pa vsaj vakuumski ekstraktor na vsakem malo večjem čolnu :?

Bom prevedel generična imena zdravil v običajna s škatlic, verjetno bo marsikdo nakaj tega našel doma v omari: Nitrolingual pršilo (za zdravljenje angine pectoris), Dramina (zoper morsko bolezen), Aspirin (nekaterim pomaga pri glavobolu), Reglan (proti slabosti), Buscopan (proti črevestnim krčem), Ranital (če vas peče zgaga), Lekadol (tudi ta včasih prežene glavobol), Ibuprofen (če vas malo bolj boli), Claritine (proti alergični reakciji), Dermazin krema (antibiotično mazilo, pri opeklinah...), Ventolin aerosol (ob napadu astme).

Če nas večina morjeplovcev ne zna voditi zapletenega poroda, tudi s pomočjo klešč ne, pa zakonodajalec vendarle računa na naše poznavanje varne uporabe zdravil. Nekatera zgornja lahko dobite le na recept, pri vsaj treh pa ne smete več za volan (gliserja), če jih vzamete v času plovbe. Zanimivo bi bilo vedeti kako naj bi večina morjeplovcev do teh zdravil sploh prišla, če je promet z njimi zakonsko omejen le na izdajo na zdravniške recepte.

Mi je pa všeč tiste pol litra 70% alkohola. V tej količini je nedvomno učinkovit analgetik, za koga tudi anestetik. Ali niso včasih mornarji raje dobili vsak po sodček ruma? :wink: Na rane pa se bolj prileže peroksid.

Obvezilni material je na prvi pogled podoben tistemu iz avtomobilske prve pomoči. Lahko kdo preveri?
Ne vem kaj vsebuje komplet za anafilaktični šok.
Zanimivo se mi zdi, da je obvezen aparat za merjenje arterijskega pritiska.

Skratka, če kdo zasledi navodila za izvajanje tega predpisa ali izve, da je komplete mogoče kje kupiti, naj prosim sporoči sem na forum.

LP Francelj
Uporabniški avatar
nemo
Admiral
Prispevkov: 600
Pridružen: To Mar 20, 2007 21:20
Kraj: SLOBALA

OdgovorNapisal/-a nemo » Sr Apr 23, 2008 02:48

Zdravilo za anafilakticni sok je ponavadi samodejna inekcija, ki po obliki spominja na flomaster ali kemicni svincnik. Deluje tako, da odstranis varovalko, delovno stran prislonis na stegno ali vrat in pritisnes na gumb, ki sprozi mehanizem, ki ti vbrizga 0,3mg adrenalina v misico. Uporablja se proti akutnim alergijam najpogosteje na rake, skampe, morske sadeze ali pike cebele ali ose. Nekateri so zelo alergicni tudi na npr. arasidovo maslo, mlecne izdelke ali pa kar jagode. Simptomi so zatekanje ust in jezika po zauzitju, okoncine po piku zuzelke, rdecih izpuscajih po notranji strani nadlahti in kar je zelo zanimivo tudi po zelo intenzivnem srbenju anusa. V primeru hude alergije pride do tako hitre reakcije, da imas obcutek vrocine v obrez in je zatekanje tako intenzivno, da imas v 3-5min. obraz in ustnice kot opica. Pride tudi do padca krvnega pritiska in obcutka dusenja vsled zatekanja sapnika. Ce si alergik ob hudi alergiji ne vbrizga adrenalina v 20-30min. pride vsled padca krvnega pritiska do smrti. Zanimivo je, da vsako leto v Ameriki umre po statistiki ca. 2% prebivalcev, najpogosteje zaradi arasidovega masla.
Nisem doktor, vendar sem alergicen na rake , skampe, kozice in skoraj vse kar leze v morju in ima oklep in sem se o tem moral informirati. Sam imam vedno s seboj najmanj eno inekcijo(EPIPEN) in sicer eno v avtu, eno v torbici za britje, eno doma in dve na barki. Zato na skupnih vecerjah prosim zame ne kujajte skampov na buzaro, ker bo to drugace zadnja vecerja :lol: :lol: :lol:
EDINI DOBER DAN JE DAN NA MORJU!
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

OdgovorNapisal/-a francelj » Sr Apr 23, 2008 17:20

Hojla Nemo,

tole z alergijo na rakce je pa za poklicnega morjeplovca zares smola. :cry:

Hvala za pojasnilo o kompletu za anafilaktični šok in za odličen opis znakov alergične reakcije.

Epipen (Fastjekt, Anakit, Anahelp) je adrenalin, ki si ga prizadeti da sam in lahko reši življenje ob hudi alergični (anafilaktični) reakciji. V Sloveniji ni (več) registriran, zato si ga približno tretjina tistih z znanimi hudimi alergičnimi reakcijami nabavlja v tujini. Vsem, ki ga uporabljajo, je zdravnik razložil kako in kdaj ga uporabiti. Tako kot vedo bolniki s sladkorno kako uporabljati inzulin in kot večina ostalih s kroničnimi boleznimi zna uporabljati svoja zdravila. Obstajajo celo šole za kronične bolnike, da znajo sami ustrezno prepoznavati bolezenske znake in si dajati zdravila.

Vendarle pa tukaj govorimo o zdravilih, ki bodo na vsakem čolnu in naj bi jih uporabljali vsi, tudi tisti, ki teh zdravil ne poznajo niti se najverjetneje ne znajo odločiti kdaj zdravilo uporabiti (če malo srbi, se pojavi rdečina pri alergiji, ali ko pade arterijski pritisk?). Zdravilo je lahko nevarno, posebno tako, kot je adrenalin. Verjemite, večina zdravnikov nas ima polne hlače kadar se moramo hitro odločati pri zdravljenju anafilaktične reakcije in dajemo adrenalin bolniku, za katerega ne vemo kakšne druge bolezni ima :wink:

No ja, bom prepustil odločanje o obvezni medicinski opremi tistim, ki sestavljajo doktrine in računajo z verjetnostmi, da gre kaj narobe, ker je nemogoče primerno izobraziti čisto vse potencialne uporabnike. Za nas tukaj pa nasvet: če ne gre za zelo hitro napredovanje bolezenskih znakov, ko se boste pač odločali po svojem najboljšem znanju in zaupali malo tudi sreči, pred uporabo zdravil, ki jih ni nihče predpisal prav vam, pokličite prijatelja, kolega, zdravnika, farmacevta.... Signal mobilne telefonije je na srečo dovolj močan skoraj povsod, kjer plovemo.

LP Francelj

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta