day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

Vse kar mislite, da ne spada v nobeno od zgornjih tem, je pa povezano z navtiko, dodajte sem

Moderatorji: moderator2, moderator

SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Maj 27, 2025 09:56

https://siol.net/trendi/zvezde-in-slavn ... hto-663464

Zanimiv day cruiser, ampak tole naj bi imelo več ločenih spalnih kabin z ločenimi kopalnicami...?
Pa čeprav je day cruiser bo 250 kil "rahlo" premalo z dvema 400 mercuryjema na krmi, razen če je to promocijska prodaja, al pa je nekdo skeširal razliko.
Ni da ni, vrli novinarji. :D
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a AEgir » To Maj 27, 2025 20:20

500m2 najmanj. :D

Fajn čolen sam jaz če bi tak tip barke kupoval, bi raje Opus 12 vzel.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
Paco
Admiral
Prispevkov: 1837
Pridružen: Ne Okt 01, 2017 15:05
Kraj: Lj-Pag

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a Paco » Sr Maj 28, 2025 15:43

ROFL X2
Saxdor pa luksuzna jahta :mrgreen:
pojdi se z bikom bost!
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Maj 28, 2025 16:08

Tole "reklamo" sem dal gor, ker je cenena, da bolj že ne more biti.

Tudi Opus 12 bo težko videl 54 vozlov ob tej motorizaciji. Vsaj na vodi z lastnim pogonom ne. Če je pomota in je bilo mišljeno mph ok, kt pa nikakor. Je pa bolj plovilo kot Saxdor.

Bi pa tu izkoristil temo za vprašanje:
Čemu dejansko razen "estetiki" služi ta ledolomilski premec? :shock: V Evropi se je tole čudo dobro prijelo.
Uporabniški avatar
Roberth1
Admiral
Prispevkov: 2053
Pridružen: Po Avg 15, 2011 20:32
Kraj: Kranj - Vraniči - Červar

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a Roberth1 » Sr Maj 28, 2025 21:17

SR 290 napisal/-a:
Bi pa tu izkoristil temo za vprašanje:
Čemu dejansko razen "estetiki" služi ta ledolomilski premec? :shock: V Evropi se je tole čudo dobro prijelo.


Max vodna linija... in premec je lahko ožji... in se lepše uleže v val... moje kunštvanje... je pa vsaj manjši bratec zelo skromen s prostorom v "salonu"....
https://vodovod-rh.si/
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Maj 28, 2025 21:53

Povsod je podatek da gre opus 12 60 vozlov.

https://www.opusboats.com/
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Maj 29, 2025 07:13

Ne bi se rad prepiral, ampak tule se ob toni tehnične dokumentacije nikakor ne morem strinjat z trditvami proizvajalca.
Ja, lahko leti 60 vozlov, ampak nikakor z 2x400 hp. Preprosto to ni možno, ker je 3,5 m široka in 6 ton težka krava, trup od stopnice do krme je pa popolnoma klasične oblike.

Najbolj optimističen rezultat ob minimalni kolilčini goriva, enim lahkim potnikom in nobene dodatne mase na krovu, le ob upoštevanju 6 ton ti da ven 57 mph, pa še to ob drsnem količniku kakršnega imajo Tuff 28 in Velocity, česar tale ziher ne doseže, ker ni delan za to. Že sam gliser, če ne upoštevaš najbolj nujnih mas na palubi pride le 133 hp na tono in z tako močjo na vodi NIČ ne prileze na 60 vozlov, niti čez 60 mph ne pride. Ena povprečna specifična moč bi bila okrog 120 hp/tona.

Za dosego 60 vozlov bi rabil najmanj 3 x 400 hp.
Za dosego 60 mph bi rabil najmanj 2 x 500 hp.
Ob tem je temu računu treba dodat za 60 vozlov še okrog 70 hp za večji aerodinamični upor kot ga imajo hitri namenski gliserji in najmanj 50 hp za aerodinamiko pri 60 mph.
Koliko je treba dodat še zaradi povečanega drsnega upora zaradi 1 m večje širine se mi ne da ugibat, je pa ziher v obeh primerih daleč čez 100 hp.
Če tole z 800 konji res gre 60 mph je vrhunski hidrodinamični izdelek in revolucija v glisiranju! Zelo dobri namenski gliserji potrebujejo okrog 180 hp/tona, da prilezejo na 60 vozlov, ampak tudi tak ki to doseže z 200 hp/tona ni od muh.


p.s.
Pogledal sem tehnične karakteristike, kjer je vse skupaj že bližje realnosti:
- na začetku te preseneti podatek o 60 vozlih, ki nikakor ne drži, če upoštevaš največjo dovoljeno moč.
- na koncu tehničnih podatkov je že bolje, saj piše, da ob 940 hp leti 54 vozlov. Tu lažejo v mejah normale min sicer za 4 do 6 vozlov, tega jim pa verjetno nihče ne bo oporekal, ker je na voljo en kup izgovorov od propelerjev, do pet, višine pet, temperature in vlažnosti zraka, valovanje in podobne solate, ampak dejansko teh 54 pri tej moči tale gliser še ni videl, če je bil polno opremljen. Verjetno da, ob testni verziji, ko je bila to gola lupina in je bil eno tono lažji, ampak prodajni izdelek pa nima šans.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Maj 29, 2025 13:42

Croatia yachting review je testiral ta čoln in njim je šel z dvema yamahama 425 (ne 400, kje si našel 400?) 53 vozlov.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Maj 29, 2025 15:54

V trapasti časopisni reklami piše 2x400 in nisem gledal spletne strani kjer piše do 950 konjev. :oops:

Ja in 53 vozlov je daleč od 60 vozlov. V moči je za to razliko ob tej masi potrebnih 300 konjev.
Še vseeno je 53 vozlov rahlo preveč za to kantasto obliko in jim ne verjamem, da so to dosegli z serijskim plovilom, ki tehta prazno 6 ton. To bi jemal na enak način kot tiste slavne teste Fountainov, ko je na testih letelo vsaj 5 vozlov hitreje kot je kadarkoli dosegel kateri koli kupec identičnega plovila. Amiji so se znašli in zapisali:"Nihče ne zna vozit kor Regie." :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ko je šel Fountain v maloro so si ga tudi kupci hudo privoščili po forumih glede teh testov, prej si niso upali, ker je bil možak menda kar neugoden če je bil hud.

Tu je isti šmorn kot omenjeni"testi". Saj na vzhodni obali Jadrana ni enega zvenečega imena, ki bi z dejanji dokazal, da obvladuje zadevo. Je, obstaja bivši dirkač iz Class 1, ki požene katamaran za vsaj 30 vozlov hitreje kot katerikoli drug iz naših koncev, ampak se sploh ne izpostavlja, drugih ni.
Poglej še eno drugo bučko, ki posredno dela dvom v trditve: Na njihovi spletni strani najdeš podatek o registraciji za 10, do 12 in celo 14 potnikov. Naj se usedejo, dogovorijo in potem trdijo vedno enako.
Ne dvomim, da je to dober gliser, ker dobro izgleda, ampak marketing je pa porazen in potencijalnemu kupcu se samo od sebe postavi vprašanje:"Če je na treh straneh toliko lapsusov kakšen je šele produkt?"

O hitrostih:
Tole nikakor ne more imet boljšega drsnega količnika kot npr. Tuff 28, ali Velocity VR1. Četudi, če bi imel boljše dno (Ga ne more imet, ker omenjam najhitrejša gliserja v svojem razredu in sta že leta precej pred konkurenco, pa še toliko lažja sta, da delno drsita, delno pa jadrata na zračni blazini kot katamarani, česar tale ob 6 tonami ne more.) ima slabši drsni količnik, ker je preširok. Po moje je odličen gliser za namen in polno kapo hitrosti ima za svoj namen, ampak lagat jim ne bi bilo treba. Če dajo gor na serijski gliser umerjen GPS in zadaj klasična motorja na optimalni višini in z optimalnimi propelerji grem stavit kolikor hočeš, da tole ne bo zlezlo na 54 vozlov, kar je 61 mph.
Je možno, ampak v nekem zaprtem zalivu z ostrimi valovi okrog 30 cm višine, da trup dvigne ven in z najmanj 60 km/h burje v rit ampak to ni nek podatek z katerim bi se hvalil. V normalnem vremenu ni šans!!!

Lej, tole ne more drset bolje kot Baja 280 Sport, niti bolje kot Formula Fastech 292, ker je preširok, pa oba ob "njegovi" specifični moči 160 hp/t "letita" točno 57 mph ali 50,5 Kt"! Oba za 60 vozlov rabita specifično moč točno 210 hp/t.

Fora je v tem, da je hitrost 50-60 vozlov ravno nekaj kar ni ne tič, ne miš. Pri tej hitrosti ravno začnejo delovat lastnosti dna, npr. začne lesti na pad keel, ali pa se voda odcepi od dna in leti po sprednji in zadnji stopnici kot bi letel na dveh krmah. (Vmesna je le za stabilizacijo in nima pomena na hitrost.) Zdrugimi besedami je pri tej hitrosti v glavnem pomembna masa in velikost plovila, v tem primeru širina, ker hidrodinamična pomagala še ne delujejo dovolj izrazito. Gliserje lahko interpoliraš med sabo po širini, masi in moči motorja in boš dobil končno hitrost v rangu +- 3 vozle skoraj ne glede na obliko dna. Vpliva seveda tudi specifična teža, ki je tu precejšna in hidrodinamična pomagala (Stopnice in ventilacijski kanal.) pridejo še kasneje do izraza.
Po domače: Pri 50-55 vozlih še ne moreš odkriti tople vode.
V tem primeru je glavna prednost stopnic, da hitreje izglisira in leti bolj mehko čez valove, hitrost se pa ne poveča toliko, da bi bilo omembe vredno. Še posebej zato ne, ker so stopnice relativno plitve in ne globoke kot se delajo pri modernih gliserjih. To bi zmanjšalo bivalni prostor in povečalo maso plovila, ker imajo večji zarezni učinek in je treba več smole, ali druge-dražje materjale, ampak delujejo pa.

Ne šimfam čolna, ki je tudi meni všeč, šimfam marketing, ki je porazen in se dela norca iz kupca.
Si pa nikoli ne bi želel sedet v 3,5 m širokem gliserju z relativno blagim V-jem pri hitrosti 60 vozlov. To brez teleskopskih sedežev lomi vse kosti ne le hrbta in mleje ustno votlino, ko useka.

Ob iskanju testa, ki ga omenjaš mi je navrglo tole:
[b]The boat behaved flawlessly and two Yamahas with a power of 425 hp each pushed the vessel to a speed of over 53 knots with 10 passengers on boat and full fuel tank. The stepped hull also behaved flawlessly and the boat glided along the sea surface without banging or vibration.[/b]

Ob skupni masi 7600 kg bi z 850 konji rabil drsni količnik kakršnega imajo katamarani nad 80 vozli, ko zajadrajo. Ni šans, razen če namenoma ne menjajo Kt z mph, pa še takrat je to nor rezultat. Nikakor in nikoli!!!

Po moje so vsega skupaj doslej izdelali majhno število teh plovil in eno uporabljajo za teste, to "testno" je pa lažje od serijskih, ki jih je premalo za realno oceno. Ne vem, morda mu manjka oprema, morda je drugačen laminat, ne vem. Nima veze, to je le ugibanje in z vsaj 1 tono manj bi lahko dosegli navajane rezultate.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Maj 29, 2025 21:52

Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Maj 29, 2025 23:28

Samo ti bi bil recimo pripravljen skartat ta čolen če dejansko porine na 53kn? Ker pokličem jih lahko tudi jaz v tvojem imenu da mam kupca, ki ga takoj skarta če res porine do 53.

Če ne lažejo bodo za.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Maj 30, 2025 07:08

:D Dobra. :D
Ne, me ne zanima dovolj za kaj takega, ker sem prepričan v svoj prav. Lahko pa ti izkoristiš svojo idejo za en izlet in potem poročaš kaj je res. Ampak obvezno ga stehtaj pred testom.

Kot vseskozi trdim mi je gliser všeč.
Slab je marketing ki ti na eni spletni strani natolče 4 ali 5 nasprotujočih si trditev. Pretiravanje o zmogljivostih je itak realnost pri vseh, razlika je le v tolerancah in tule imaš na eni spletni strani raztegnjeno med 10 in 14 potnik, ter 53 in 60 vozli, potem pa še angleški zapis o testu z polnim rezervoarjem goriva, 10 potniki in doseženimi 53 vozli z 850 hp.

Poznaš kakega kupca tega plovila?
Uporabniški avatar
dole
Viceadmiral
Prispevkov: 376
Pridružen: Če Mar 05, 2009 16:38
Kraj: gorenjska - center galaksije

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a dole » Pe Maj 30, 2025 07:35

S tem čolnom bo narejenih letno 53 ur/leto ne pa da bo tolk letel po vodi.

Res nima smisla kolk pa kaj.... Zaradi mene če gre 61 :lol:
mirno morje
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Maj 30, 2025 09:43

Maš prav, preveč sem zapel v spletno stran. :oops:
Darh
Admiral
Prispevkov: 1359
Pridružen: Ne Dec 30, 2018 09:26
Kraj: Tu bolje- Pula

Re: day cruiser z več spalnimi kabinami, z ločenimi kopalnicami, veliko kuhinjo...

OdgovorNapisal/-a Darh » Pe Maj 30, 2025 10:02

Isti problem je pri Fjordu 41 xl.
Lastnik slovenskega Fjorda pravi da mu gre max 37, hrvatu, ki ima popolnoma isto plovilo z isto konjenico, mu gre pa 41. Oba lastnika sta si tudi izmenjala plovilo.
Ugotavljajo vse mozne probleme, pa jim ne pridejo do konca.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost