Pomorske nezgode na Jadranu

Vse kar mislite, da ne spada v nobeno od zgornjih tem, je pa povezano z navtiko, dodajte sem

Moderatorji: moderator2, moderator

SR 290
Admiral
Prispevkov: 4847
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Avg 28, 2024 16:50

Ampak skozi tako malo špranjo lahko črpaš vodo z 100 KW črpalko, pa v eni uri ne napolniš barke. Da se tak 400 ali 500 ton težak hlod potopi, verjetno rabi več kot 50 ton balasta. In da v pol minute naliješ not toliko vode, je pretok verjetno večji od 1,5 m3/s, najverjetneje hipoma trikratnik tega. Za tako količino rabiš luknjo z vsaj 4 m2 površine. Verjetno še več, ker je v notranjosti veliko ovir, ki zadržujejo vodni tok.
Tako ali drugače je morala biti tu v igri ena odprtina v velikosti garažnih vrat.

Klinc gleda to zver od jambora in z njim povezane ekoidiote in ekošminkerje. Če bi vtaknili not enega 700 hp dizlaša v celotni življenski dobi ne bi pokurili toliko energije, kot je je šlo za izdelavo tega jambora. Pa verjetno vsakih pet let menjajo jadra, pa med jadranjem pijejo kavo na klancu, pa podplate imajo bočno obribane... Ok, zdaj ne več.
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3184
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Avg 28, 2024 18:20

Nekaj dejstev z raziskave primera. Sicer pa conspiracy teoretiki ze vedo vse odgovore in znajo vse pojasnit. Menda da se je FBI masceval :lol: :lol: :lol: :shock: :shock: :shock:

Clanek sam je sicer zanimiv, pa tudi vir je resen.
https://www.bbc.com/news/articles/clyl9jjnqzro
UrbanBatic
Kontraadmiral
Prispevkov: 311
Pridružen: Ne Maj 15, 2016 10:24
Kraj: Waj

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a UrbanBatic » Sr Avg 28, 2024 22:30

Marchi napisal/-a:Kaj pa vem!? Izpodrivnost.
Konverter da ven:
473 gt = 480590 kg

Displacement full load
543.4 gt = 552119.89 kg

Piše, da ima npr. veeelike tanke, kar je tudi neka teža.
Fuel capacity 49,700 lt
Fresh water 10,900 lt

Od kje te številke tankov? Imam za več kot 10 kubikov drugačne info.

Drugače pa a veš kaj je izpodriv (displacement) in kaj lightship?
Sila zanimivi so mi tudi tej preračuni iz tonnage v displacement. Pravzaprav smešni. Najbrž je zanimiva "metodologija" zadaj. Po katerem konverterju si to dobil?
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7091
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Avg 28, 2024 22:46

SY Bayesian Tech Spec
https://www.perininavi.it/yacht/2008-ba ... ly-salute/

Izpodriv (Displacement):
Izpodriv ladje se nanaša na težo vode, ki jo ladja izpodrine, ko pluje ali stoji na vodi. Po Arhimedovem zakonu je teža izpodrinjene vode enaka teži ladje. Izpodriv se običajno meri v tonah (npr. metrične tone ali dolge tone) in se uporablja za oceno velikosti in stabilnosti ladje. Če ladja tehta 10.000 ton, to pomeni, da izpodrine 10.000 ton vode.

Lightship:
Lightship je izraz, ki opisuje težo ladje brez kakršnegakoli tovora, posadke, goriva, vode, opreme in ostalih zalog. Gre za osnovno težo ladje, ko je prazna. Ta podatek je ključnega pomena za izračunavanje dejanskega izpodriva ladje, ko je naložena s tovorom, posadko, gorivom itd.

Ko ladja pluje v popolnoma naloženem stanju, se izračuna njen izpodriv tako, da se teža lightship-a doda teži vseh drugih elementov (tovor, gorivo, voda, oprema itd.), kar skupaj predstavlja t.i. full load displacement.

Kaj te muči? Napiši, razloži. Mogoče smo ga kje mimo pihnil.

Konverter enot https://www.convertunits.com/from/gross+ton/to/kg
UrbanBatic
Kontraadmiral
Prispevkov: 311
Pridružen: Ne Maj 15, 2016 10:24
Kraj: Waj

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a UrbanBatic » Če Avg 29, 2024 01:35

Marchi napisal/-a:SY Bayesian Tech Spec
https://www.perininavi.it/yacht/2008-ba ... ly-salute/


Že v priloženi brošuri so drugačne št., v ABS registru pa spet nekaj novega. Sicer bi bolj registru verjel. Oni delajo klaso in vse surveye na tistih številkah, Perini pa je zmetal nekaj na spletno stran, samo da je.
Klasifikacijsko društvo je barki suspendiralo klaso. ABS običajno šteka in bo treba večkrat poskušati v različnih časovnih obdobjih, da se pride do željenih rezultatov. Podatke se bo eventuelno dobilo tu z IMO no.: 9503392.

Marchi napisal/-a:Kaj te muči? Napiši, razloži. Mogoče smo ga kje mimo pihnil.

Konverter enot https://www.convertunits.com/from/gross+ton/to/kg

Torej ti zgoraj konventiraš gross tonnage v težo. Gross tonnage je brezenotno število. Formula z logaritemsko funkcijo volumna plovila. Torej 'gross ton' (kot enota) v tem primeru ne obstaja t.j. plovilo ima npr. bruto tonažo 400. Ne more pa imeti tonaže 400 bruto ton. To ne obstaja. Več si lahko prebereš tudi na IMO strani pod International Tonnage Convention 1969 (najdeš tudi pod ITC69).

Objavljene 'gross ton' iz konverterja so poznane pod imperialnimi long tonami. Ki so masa, ne volumen. Ne vem zakaj konverter uporablja to ime za long tono.
Do poznih 60-ih v prejšnjem stoletju (1969) si imel 'bruto/neto registrsko tono', ki je bila 100 kubičnih feet = 2,83 kubičnega metra. Spet je predstavljala volumen, ne mase. Zato mi ni jasno kako si ti kar brezenotno število želel pretvoriti v deplasman plovila. Ala, s preprostim obračanjem formule lahko prideš tudi do volumna vseh zaprtih prostorov v plovilu, ampak ta volumen obsega tudi prostore nad vodno linijo. Totalno skregano z logiko zakaj bi bruto tonažo primerjal z deplasmanom. Upam, da razumeš, kaj jaz ne razumem. :)

Še to. Za Suez in Panamo se drugače obračuna tonažo plovila. Tonaža se uporablja predvsem za obračun dajatev in pri opremi plovila, potrebnih certifikatih pomorcev, ...
Prilagam še kalkulator/konverter/primerjalnik za malo igre. Za urejanje je potreben prenos.

Sedaj pa nazaj k S/Y Bayasian. Malo nestrpno pričakujem kaj bo imel povedati MAIB v poročilih v naslednjem letu.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7091
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Avg 29, 2024 10:56

Če boš kaj novega pogruntal, kar objavi. Sicer pri vsem ne gre toliko za številke ampak dejstvo, da je veter zvrnil več 100 tonsko jadrnico do te mere, da se je potopila, kar je nenavadno in to skušajo tudi ugotoviti preiskovalci dogodka. Barke so narejene da plavajo, ne da tonejo, tako da tukaj bodo verjetno posledice v spremebah varnostnih gabaritov za naprej. Dvomim, da bodo vse pripisali človeškemu faktorju. Šefe od Perini Navi je bil ob svoji izjavi v intervjuju precej živčen, kar nakazuje na to, da se zaveda, da je pri luksuzu veliko kompromisov glede varnosti in da je s tako opremo potrebno ravnati specifično, ker ne prenese običajnih jadralskih manevrov. Če hočeš imeti hotel s 6*, se pač ne sme nagnit preveč, ker potem vse leti po zraku.
MorskiVolk
Desetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: To Maj 18, 2010 21:58

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a MorskiVolk » Če Avg 29, 2024 11:17

Marchi napisal/-a:Če boš kaj novega pogruntal, kar objavi. Sicer pri vsem ne gre toliko za številke ampak dejstvo, da je veter zvrnil več 100 tonsko jadrnico do te mere, da se je potopila, kar je nenavadno in to skušajo tudi ugotoviti preiskovalci dogodka. Barke so narejene da plavajo, ne da tonejo, tako da tukaj bodo verjetno posledice v spremebah varnostnih gabaritov za naprej. Dvomim, da bodo vse pripisali človeškemu faktorju. Šefe od Perini Navi je bil ob svoji izjavi v intervjuju precej živčen, kar nakazuje na to, da se zaveda, da je pri luksuzu veliko kompromisov glede varnosti in da je s tako opremo potrebno ravnati specifično, ker ne prenese običajnih jadralskih manevrov. Če hočeš imeti hotel s 6*, se pač ne sme nagnit preveč, ker potem vse leti po zraku.


Kaj se zdaj ven vlečeš, delaš se pametnega povsod, kot ti pa nekdo pokaže, da si mimo mahnil, si pa užaljen...
Pa da ne govorimo, kako oglašuješ svoje storitve... raznorazni tečaji za jadrnico...ustanovi firmo in plačaj oglas!
Uporabniški avatar
alesjo
Admiral
Prispevkov: 4864
Pridružen: Ne Nov 04, 2012 12:16
Kraj: kras

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a alesjo » Če Avg 29, 2024 11:32

Marchi napisal/-a:Če boš kaj novega pogruntal, kar objavi. Sicer pri vsem ne gre toliko za številke ampak dejstvo, da je veter zvrnil več 100 tonsko jadrnico do te mere, da se je potopila, kar je nenavadno in to skušajo tudi ugotoviti preiskovalci dogodka. Barke so narejene da plavajo, ne da tonejo, tako da tukaj bodo verjetno posledice v spremebah varnostnih gabaritov za naprej. Dvomim, da bodo vse pripisali človeškemu faktorju. Šefe od Perini Navi je bil ob svoji izjavi v intervjuju precej živčen, kar nakazuje na to, da se zaveda, da je pri luksuzu veliko kompromisov glede varnosti in da je s tako opremo potrebno ravnati specifično, ker ne prenese običajnih jadralskih manevrov. Če hočeš imeti hotel s 6*, se pač ne sme nagnit preveč, ker potem vse leti po zraku.

Mogoče pa je bil potop ladje nameren.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7091
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Avg 29, 2024 11:38

MorskiVolk napisal/-a:
Marchi napisal/-a:Če boš kaj novega pogruntal, kar objavi. Sicer pri vsem ne gre toliko za številke ampak dejstvo, da je veter zvrnil več 100 tonsko jadrnico do te mere, da se je potopila, kar je nenavadno in to skušajo tudi ugotoviti preiskovalci dogodka. Barke so narejene da plavajo, ne da tonejo, tako da tukaj bodo verjetno posledice v spremebah varnostnih gabaritov za naprej. Dvomim, da bodo vse pripisali človeškemu faktorju. Šefe od Perini Navi je bil ob svoji izjavi v intervjuju precej živčen, kar nakazuje na to, da se zaveda, da je pri luksuzu veliko kompromisov glede varnosti in da je s tako opremo potrebno ravnati specifično, ker ne prenese običajnih jadralskih manevrov. Če hočeš imeti hotel s 6*, se pač ne sme nagnit preveč, ker potem vse leti po zraku.


Kaj se zdaj ven vlečeš, delaš se pametnega povsod, kot ti pa nekdo pokaže, da si mimo mahnil, si pa užaljen...
Pa da ne govorimo, kako oglašuješ svoje storitve... raznorazni tečaji za jadrnico...ustanovi firmo in plačaj oglas!


Opaa, smo nesramni.
Ne bom debatiral s tabo, ker vem kdo si. Reinkarniranci se sami razkrijete :wink:

Če imaš kaj za dodat v to temo glede nezgod, napiš, ni pa treba bit nesramen. Rad debatiram s tistimi, ki kaj dobrega napišejo v temo, ki me zanima. Preskoči, če ti grem na živce. Pri 50+ bi pa že lahko odrasel :wink:
MorskiVolk
Desetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: To Maj 18, 2010 21:58

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a MorskiVolk » Če Avg 29, 2024 11:47

Marchi napisal/-a:
MorskiVolk napisal/-a:
Marchi napisal/-a:Če boš kaj novega pogruntal, kar objavi. Sicer pri vsem ne gre toliko za številke ampak dejstvo, da je veter zvrnil več 100 tonsko jadrnico do te mere, da se je potopila, kar je nenavadno in to skušajo tudi ugotoviti preiskovalci dogodka. Barke so narejene da plavajo, ne da tonejo, tako da tukaj bodo verjetno posledice v spremebah varnostnih gabaritov za naprej. Dvomim, da bodo vse pripisali človeškemu faktorju. Šefe od Perini Navi je bil ob svoji izjavi v intervjuju precej živčen, kar nakazuje na to, da se zaveda, da je pri luksuzu veliko kompromisov glede varnosti in da je s tako opremo potrebno ravnati specifično, ker ne prenese običajnih jadralskih manevrov. Če hočeš imeti hotel s 6*, se pač ne sme nagnit preveč, ker potem vse leti po zraku.


Kaj se zdaj ven vlečeš, delaš se pametnega povsod, kot ti pa nekdo pokaže, da si mimo mahnil, si pa užaljen...
Pa da ne govorimo, kako oglašuješ svoje storitve... raznorazni tečaji za jadrnico...ustanovi firmo in plačaj oglas!


Opaa, smo nesramni.
Ne bom debatiral s tabo, ker vem kdo si. Reinkarniranci se sami razkrijete :wink:

Če imaš kaj za dodat v to temo glede nezgod, napiš, ni pa treba bit nesramen. Rad debatiram s tistimi, ki kaj dobrega napišejo v temo, ki me zanima. Preskoči, če ti grem na živce. Pri 50+ bi pa že lahko odrasel :wink:


Ne vem kdo bi naj bil nesramen. Napisal sem ti to, kar ti pripada. Si pa zelo prefrigano preskočil moj komentar o tvojem oglaševanju...
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7091
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Avg 29, 2024 11:53

MorskiVolk napisal/-a:Ne vem kdo bi naj bil nesramen. Napisal sem ti to, kar ti pripada. Si pa zelo prefrigano preskočil moj komentar o tvojem oglaševanju...

Prefrigano sem se zmenil z adminom tako da nič skrbet. Lahko mirno spiš. Hvala, da si mi napisal, kar mi pripada. Bom tudi mirno spal. Zdaj pa nehi smetit temo.

@Alesjo
Ja, vrsta teorij zarote kroži. Nisem pristaš. Ni pa še nič izključeno.
UrbanBatic
Kontraadmiral
Prispevkov: 311
Pridružen: Ne Maj 15, 2016 10:24
Kraj: Waj

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a UrbanBatic » Pe Avg 30, 2024 14:00

andrejv
Admiral
Prispevkov: 762
Pridružen: Pe Okt 30, 2009 21:38
Kraj: Ljubljana, Koper

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a andrejv » Ne Sep 01, 2024 17:09

Uporabniški avatar
modro morje
Viceadmiral
Prispevkov: 449
Pridružen: Ne Jan 21, 2018 11:54
Kraj: Ljubljana - Krk

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a modro morje » Ne Sep 08, 2024 17:02

Navigare vivere est.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6533
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Pomorske nezgode na Jadranu

OdgovorNapisal/-a AEgir » To Sep 10, 2024 20:48

V soboto je njegovega partnerja avto zbil do smrti, v pondelk je pa potonil skupaj z odvetniki. Ah ta naklučja.

https://www.google.com/amp/s/amp.thegua ... le-jogging

Če bi vsi mediji na enkrat napisali, da so barko mušice enodnevnice odnesle v vesolje, bi bila to nova pomorska realnost.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost