ISW 2013

[ECHO]

Zato je dobro na regati vedno biti spodaj vsaj kadar orcaš na levih uzdah. Vsi so na boku in nobeden ne vidi kaj se dogaja desno za jadri.

[ECHO]

Še ena slikca iz ISW - 2013. Oba krmarja spodaj. Težko spregledaš barko na desnih uzdah.

[dijo_porko]

Vprasanje je, ce je bil v casu pred trkom tudi kdo spodaj, iz videa ni razvidno.

[ECHO]

Če bi kdo bil, bi opazil 350 in bi se izognili trku.
350 je bila od daleč vidna in desno od 410 ni bilo barke, ki bi ji zastirala pogled. Če tako gledamo ni bilo razloga za nesrečo.

Obstaja pa tudi možnost, da je krmar mislil, da jih jugo ne more zorcat. 350 je zavila v levo (zaradi refula), v naslednjem trenutku (zaradi jadra 350 to ni vidno) je verjetno ta isti reful zajel in zorcal 410. Ko jih je zorcalo so se borili z refulom in krmar je pozabil na ostale udeležence regate ter poskusil po inerciji nadaljevati po zastavljeni poti, namesto, da bi ustavil barko v veter in počakal, da 350 gre mimo. Tudi če bi trčili bi trčili bočno in škoda bi bila precej manjša. V trenutku trka je genova bila popuščena. Nekdo je poskusil upočasnit barko.

To je moje mnenje, kdo ve kaj se je v resnici dogajalo ?!?
ampak...
po bitki biti general niti ni težko, na regati pa dostikrat ravnaš instinktivno in za vsak manever rabiš uigrano in prisebno posadko. 410 je dokaj stabilna barka in jo vsak reful ne zorca, zato sem tudi presenečen, da se je to zgodilo zaradi refula.

[Marchi]

Pred nekaj leti sem se na Barkovljanki, na tretji boji, takole križal z vsaj petimi barkami. Zelo podobna in precej zajeb... situacija. Isto se je ponovilo na ciljni črti. Nekaj trenutkov za mano, pok, dvema ni zneslo. Takrat so tam bili refuli burje in vsak je finiširal na full, da bo ja še koga prehitel pred ciljem.
No, zdaj več ne hodim na Barkovljanko, ker barka pač ni avto in eni tega nikoli ne bodo dojeli. Težko najdem opravičilo za takle trk, kot je na posnetku, po sredi trupa .

[ECHO]

Ja, marsikaj se je dogajalo na tej regati, poleg strganih jader in trkov sta padla še dva jamborja.
Jaz sem bil na tej barki nekaj sekund pod vodo



mislil sem, da je bila štraorca, pa se je iskazalo, da se je začelo s štraorco in končalo s štrapojo.
Tudi to je treba doživet

[Marchi]

Khm, ne bom se delal pametnega, da zastopim, ker ne.
Daj razloži Štraorco in štrapojo

[Marjan Tomki]

Pojasnilo za tiste, ki niso jadralci in bi morali ugibati pomene:

• orcati - pripadati, zavijati ostreje v veter
  pri čemer prilagajaš jadra - praviloma jih pritezaš bližje vzdolžni osi jadrnice
• pojati - odpadati, zavijati od vetra
  pri čemer tudi prilagajaš položaj jader - največkrat popuščaš jadra od vzdolžne osi jadrnice (in često še kaj)
• štraorca - nehoteno zavijanje jadrnice v veter
  pri čemer jader često ne utegneš nastaviti ali prideš v smer, kjer jih ni mogoče nastaviti tako, da vlečejo - jadrnica običajno izgubi hitrost, možni so tudi drugi zapleti
• štrapoja - nehoteno zavijanje jadrnice od vetra -
  pri čemer veter - če jadra niso v hipu popuščena, in pri nehotenem često niso pravočasno - lahko jadrnico položi oziroma potisne jadra in jambor do vode, kot je na zgornji fotki (s precej možnimi zapleti)
  Mini-12 v tej temi, kjer si bil zraven, ampak tistega nisi uspel posneti je bila dobra za vadbo tega (brez oziroma z minimumom škode - izgubljena majica in en copat - ma, res moram opisati tisti 'brodolomski del )

Mesto za taka pojasnila naj nai sčasoma postal nastajajoči Slovarček pomorskih izrazov - Slo izrazov sicer še ni veliko, so pa na začetku prisvevka tri povezave na pojasnila sedanjih in tradicionalnih hrvatskih navtičnih izrazov.

[Marchi]

Ma saj vseh nazivov se niti ne mislim učit, ampak ta dva sta tako primorsko simpatična in pogosta, da si jih zagotovo bom.

[ECHO]

Evo, jaz bom dodal še slikco.


Še to...
Štraorca ni tolk nevarna, ker se premec pri štraorcadi dvigne iz vode. Barko sicer položi ampak se hitro dvigne, ko zavije v veter.

Pri štrapoji pa veter porine premec v vodo in pritisne jadra v vodo, val pomete posadko iz nagnjene strani kokpita (v vodo ali pod njo) tisti, ki so spredaj pa glisirajo in se držijo za štraje (predpone). Izkušena posadka ve kaj mora narediti (popustiti priveterni rogelj od špinakerja in po zaveternem potegniti špin v barko.) Ko se popusti špin se tudi barka dvigne.

[Marchi]

Aha, torej štraorca in štrapoja sta samo v kombinaciji s špinakerjem/genakerjem ali se tako reče tudi, ko te zaorca z genovo in gl. jadrom ali pa "zapoja".

[ECHO]

Načeloma to ni vezano na jadra, ampak na besedo nekontrolirano s tem, da je s špinom ali genakerjem večja možnost, da se to zgodi. Ko koristimo genovo ali flok običajno rečemo, da nas je zorcalo (barka zaradi refula in nepravočasne reakcije trimerja glavnega jadra) nekontrolirano zavije v veter. S popuščanjem glavnega jadra se to hitro popravi in nadaljuje pot. Na žalost na regati zgubiš cca dve dolžini barke.
Pri močnem refulu, ko barka pluje z vetrom, pa se zna zgoditi, da veter dvigne krmo barke (premec gre v vodo), barka ostane brez krmila in običajno nekontrolirano zapoja, nato kroži in konča v orcu z nasprotnimi uzdami. (po domače obrne se za 180°)

[Marjan Tomki]

@ECHO

za slike in pojasnila.

Načeloma to ni vezano na jadra, ampak na besedo nekontrolirano s tem, da je s špinom ali genakerjem večja možnost, da se to zgodi...

@Marchi

Da stric google najde, je treba najti pravilna italijanska izraza: straorzata e strapoggiata ali strapuggiata.

Gre za nehoteno, neželeno, često nenadno in silovito pripadanje (straorzata) ali odpadanje (strapoggiata) od vetra - ne glede na to, kakšna jadra tedaj nosi jadrnica.

Če so jadra taka, s katerimi je bodisi težko ravnati (ali je tista posadka slabo izurjena za ravnanje z njimi, ali če je kak problem z opremo), je verjetnost takega dogodka večja.

Če so jadra v razmeroma močnem vetru razmeroma velika, je kakršenkoli nenaden dogodek pri tem silovit, spektakularen in često boleč, in razreševanje nastalega položaja težje - in spomini na take dogodke najbolj živi.

Kje se da poskusiti

Mini-12 je potrpežljiva in trdna zverinica in marsikaj prenese, tudi to se da razmeroma varno natrenirati z njo.

Nič, treba se je spraviti tisto napisati...

[dijo_porko]

Ce hoce kdo najti kaksen pametn filmcek na youtube, je potrebno napisati chinese gybe.

P.s.: @mt: a tole odpadanje in pripadanje si si sam zmislil? Ker prvic slisim te izraze in se slisijo se zelo cudno.

[Marjan Tomki]

Ne, prebral.

Saj je precej 'pravilnih slovenskih pomorskih izrazov' nenavadnih - bodisi ker res niso dobro izbrani, bodisi ker jih še nismo navajeni.

'Uradni' naziv za 'bum' je recimo 'deblo'... ampak jaz vsaj za zdaj še ne bi tako rekel.

Ko nekomu na novo uvedem besedo bum, dodam miselno povezavo na bum po glavi, če ne paziš... in te povezave ni, če uporabim izraz 'deblo'. In ta miselni vzorec prihrani vsaj nekaj bušk, če ne še kaj več.

Da nas tu preveč ne zanese, povezava na vir prestavljena v začeti slovarček navtičnih izrazov in povezave v zvezi s tem.