Propeler

[SR 290]

Tole okrog koraka in slipa je vse skupaj bolj po ameriško in niti blizu ni neki standardizaciji.

V zraku lahko ima letalski profil dovolj vzgona, da pri višji hitrosti drži letalo v zraku tudi z negativnim vpadnim kotom in to bi lahko primerjal z negativnim slipom.

Vodni propelerji imajo več ali manj trikotno obliko profila in brez pozitivnega vpadnega kota ni potiska, torej rabijo pozitiven slip. Negativnega bi lahko dobil recimo v primeru, da te negdo tako hitro šlepa, da se tvoj propeler ne utegne dovolj vrtet in namesto kot propeler deluje bolj kot zavora.
Mato, ti kot strojnik odprte glave to zelo dobro veš in te take trditve upravičeno mučijo, čeprav so glede na "uradne" podatke povsem resnične.


"Negativni" slip lahko pri propelerjih dosežeš:
- z neresničnimi številkami natisnjenimi na propelerju. V resnici ima večjega kot piše na njem
- z dodatnim cupom. Cup poveča korak za toliko, kolikor mm si nabil lopatico v zob, vendar istočasno izboljša dinamični tlak po celi lopatici, zato se navadno ta dodatek pozna le v večji hitrosti, porabe pa ni večje.
- z preveč progresivno obliko lopatice. Lahko se zgodi, da je dimenzionirana za slipe med 15% in 25%, ti se pa voziš z 5%-10% slipom. Tista dodatna ukrivljenost deluje podobno kot letalski profil pri krilu in lahko potegne naprej tudi pri malce negativnega slipa, vendar je tudi tu negativen slip stvar prezentacije dejanskega koraka.


Američani niso ravno resnicoljubni pri pisanju podatkov na propelerje, zato taka "znanost" pri izbiri propelerja. Nihče namreč ne ve kakih dimenzij je v resnici nek propeler, saj so natisnjene mere bolj informativne narave kot resnica. Vsi propelerji, tudi za Japonce so izdelani v ameriki, ali najverjetneje kje drugje, vendar z ameriško kontrolo.

Recimo:
- Suzuki 14" je v resnici premera 14,25"
- PT OFX5 je namesto 15,24" premera 15,1"
- Maximus je namesto 15,75" premera 15,5"
- Bravo 1 je namesto 15,25" premera 15"-15,1", korak je pa za 2" manjši od natisnjenega.

Takih primerov je ogromno, mislim da so kar v večini.




@Kasaudio;

Glede na tvoje podatke ti predlagam propeler premera med 12,75 in 13 col in koraka okrog 21 col. Imaš tak mali slip, da ga bo tudi manjši premer držal v dobrih mejah, dodatno korak ti bo dal pa potrebno hitrost glede na vrtljaje in specifična poraba bo padla. Če želiš optimalni izkoristek na potovalki, potem dodaj en krak in odvzemi 2" koraka, premer pa enak ali pod 13".

Dodatno trimanje res zmanjša omočeno površino propelerja in slip dvigne le za toliko, kolikor zračnega filma si potegnil med propeler in vodo, ta slip ni škodljiv. Problem je v tem, da propeler velik del potiska podeli navpično navzdol in to so neprimerne izgube. Bolje je dat gor primerno velik propeler, ga dvignit na ravno pravo višino in z težiščem čoln natrimat na pravi vpadni kot. Z tem dobiš več na izkoristku kot recimo z prehodom iz 30. let starega "wankla" na najsodobnejši "šparovček".

Če izvzameš vse ostale izgube velja, da je izkoristek premosorazmeren z zdrsom. 15% slipa torej pomeni 85% izkoristek. Temu se lahko zelo približaš pri zračnih vijakih z veliko vitkostjo, pri vodnih vijakih pa pozabi. Skupni izkoristek, ki je sestavljen iz:
- čelnega upora
- induciranega upora
- kavitacije
- smeri rezultante potiska
- zdrsa
- usmerjenosti vodnega toka do propelerja
- vpliva pesta in prehoda pesto/lopatica na obtekanje lopatice
- odstopanja dejanske oblike od matematičnega modela
je v optimalnem primeru 65%, česar za taka mala plovila ne verjamem. Menim, da nihče od lastnikov plovil pod 15 m ne pride višje od 50% in tu not lahko mirne duše žrtvuješ 5% izkoristka zaradi slipa, če dobiš potem not 20% ali celo več na celotnem sklopu. Tipičen primer je površinski propelr. Sam propeler ima slabši izkoristek od optimalnega omočenega propelerja, ampak celota, ki se ji reče gliser ima pa z površincem vsaj 30% višji izkoristek in vsaj 12% višje hitrosti od najboljših potopljenih propelerjev. Ne nazadnje ste tudi forumaši pričeli to spoznavat z "nemogočim" dviganjem in trimanjem motorjev.

[mato]

SR290 hvala, pa smo spet bogatejši za nekaj dejstev (znanja).
Da pa podatki proizvajalecev lažejo sem pa že navajen.
Po dolgih letih strojništva, človek verjame samo še meritvam iz laboratorijea ki mu zaupa, pa to ni nujno da je domači laboratorij.

[SR 290]

In tu je kar globoko vprašanje kdo laže! Pri progresivnem koraku se je pred meritvijo treba dogovorit za kakšen slip je predvidena in šele potem merit korak. Če zgrešiš zdrs, si zgrešil korak... in ravno tu si dajo proizvajalci malce preveč prostega razumevanja standardizacije. V bistvu bi bilo otročje enostavno, če ne bi bilo v navtiki enega najhujših monopolov, ki je primerljiv z letaskima Boeing:Airbus. Tudi tam po moje vse poteka bolj po polžje, ker se dve glavi z lahkoto nekje v "temi" dogovorita kje bo kdo kaj zaslužil. Vem, da govorim bogokletno, ker nimam dokazov, pa saj jih tudi za prirejene športne rezultate ni.

V kolikor bi nekdo želel standardizirat propelerje bi enostavno določil število N100 (Število, ki pokaže moč na 100 vrtljajev in hudo pomaga k enostavnemu določanju optimalnega propelerja.), ki je splošno uveljavljeno v letalstvu, zapisal pod kakim kotom teče rezultanta sil za vodoravno montiran propeler, ter diagram dinamični tlak/vrtljaji, pa bi vsak strojniško pismen proizvajalec plovil v nekaj minutah izbral optimalen propeler za določen sklop. Ampak to se seveda ne bo zgodilo, jim ni treba "komplicirat".

[tim]

Potem pa srečno vožnjo.
Načeloma velja, da lahka plovila potrebujejo manjši premer z večjim korakom in obratno. Prevelik premer ti niti zaglisirat ne pusti. Recimo izbira 10x13 propelerja namesto za nek primer idealnega 9x13, ti zniža končno hitrost vsaj za 30% in onemogoči izglisiranje z dvema na krovu, medtem ko tisti manjši rukne iz vode z štirimi.

SAMO RES MISLIM IN MOCNO UPAM, DA SE BO Z 13 LEPO ZVRTEL GLEDANO NA VOZNJO SEDAJ Z DESETKO KO GA TAKOJ ZABIJE NA 6000. KER NEBI RAD KUPOVAL NEKIH DRUGIH PROPELERJOV,KI NITI NE VEM ALI BOJO PASALI GOR NA YAMAHO. VEM DA NE BO IDEALNO AMPAK MISLIM PA DA TAKO HUDO DA NEBI ZGLISERAL PA SPET NE MORE BITI. SEDAJ IMAM ZE NAROCENEGA PRI JAMAHI KATERAGA MI JE SERVISER SETOVAL!,IN UPAM NA NAJBOLJE CENE BOM PA NAZAJ 10 MONTIRAL IN PAC NE BOM NAVIJAL DOKONCA.

[SR 290]

Odvisno od premera, katerega dimenzije tako ljubosumno skrivaš.

[tim]

MISLIM DA JE CELO 12 INCH NAROCIL KER 13 INCH SPLOH NI KUKER VIDIM TLELE
http://www.yamahaoutboards.com/yamaha-a ... propellers

[tim]

http://www.yamahaoutboards.com/propelle ... ngineering

[kocka]

Po mojih izkušnjah boš bolj zadovoljen s 12tko. Pa otroci tudi rastejo in pridobivajo na teži.