kvaliteta motornega olja
Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator
-
Marcel_Mastnak
- Admiral
- Prispevkov: 4061
- Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
- Kraj: Celje
Res je blo napisano že večino ampak če vas zanima zakaj zgornja (druga) številka se uprašajte koliko stopinj ima turbina čez katero teče olje in eni motorji imajo turbino eni ne. Potem zračnohlajeni motorji imajo veliko višjo delovno temperaturo od vodno hlajenih kar spet spremeni situacijo. In tista številka ni za vreme ampak je faktor (nevem kakšna je formula) Kolk stopinj še olje prenese da ne začne izgorevat! Zračno hlajeni motorji ki imajo malo boljši izkoristek morajo obvezno met drugo številko 20 ali več ker čene motor prej ali slej postane znotraj ves sajast in obrabljen olje ki ha pa izpustimo pa je črno kot pri dizlu...Tudi to je en pokazatelj če tankamo pravo olje med drugim...
-
al
Jaz se v številke ne bom spuščal, ker ne vem kaj pomenijo. Lahko povem iz prakse kako izgleda nadomeščanje olj z boljšimi.
Torej vsako olje, ki ima nek novejši standard POKRIVA vse pretekle standarde. Torej če rečemo na pamet, da je olje standard A3, pomeni da pokriva(in presega) tudi standarde A1 in A2.
Kaj se meni zdi bolj pomembno pa so(če so) t.i. "morski" standardi. Torej dodatki olju proti koroziji in podobno. Nekateri jih upoštevajo, drugi ne.
torej @al pogledas v manual od motorja kaksne so zahteve od motorja.
Sem se potrudil pa sem pogledal jaz
Zahteva je po olju standarda API CD, viskoznost 15w40
(API CD)
"Service typical of certain naturally aspirated, turbocharged or supercharged diesel engines where highly effective control of wear and deposits is vital, or when using fuels with a wide quality range (including high-sulfur fuels). Oils designed for this service were introduced in 1955 and provide protection from high temperature deposits and bearing corrosion in these diesel engines."
Vse kar ima ti dve oznaki je namenjeno za tvoj motor. Ce pa obstaja kak novejsi standard od API, ki pokriva tudi CD pa najdi sam.
So tudi standardi drugih certifikacijskih hiš, ki lahko 100% pokrijejo recimo ta API CD standard. Treba je pač pogledati. Dejstvo je, da zadeve vseeno niso tako zelo enostavne. Recimo za primer dam lahko BMW Longlife 4 ali 98 standard, ki pokrije tudi API CD standard!!! Svoje standarde ima tudi GM, potem je se ACEA in se kaksen... Morski pa je od NMMA(TC/FC-W)
Kar zadeva W viskoznost bi jaz osebno raje vzel nizjo(lažje najti), saj ne škodi, 15W je minimalna zahteva. Bolj pomembna je druga številka, saj predstavlja viskoznost pri 100 stopinjah(recimo delovna temperatura olja).
da pa so 15w olja po defoltu mineralna pa je zmotno. Tudi 15W40 je lahko sintetično! Je pa res da je 5W pa res bolj tezko mineralno.
Nekaj takega
Torej vsako olje, ki ima nek novejši standard POKRIVA vse pretekle standarde. Torej če rečemo na pamet, da je olje standard A3, pomeni da pokriva(in presega) tudi standarde A1 in A2.
Kaj se meni zdi bolj pomembno pa so(če so) t.i. "morski" standardi. Torej dodatki olju proti koroziji in podobno. Nekateri jih upoštevajo, drugi ne.
torej @al pogledas v manual od motorja kaksne so zahteve od motorja.
Sem se potrudil pa sem pogledal jaz
Zahteva je po olju standarda API CD, viskoznost 15w40
(API CD)
"Service typical of certain naturally aspirated, turbocharged or supercharged diesel engines where highly effective control of wear and deposits is vital, or when using fuels with a wide quality range (including high-sulfur fuels). Oils designed for this service were introduced in 1955 and provide protection from high temperature deposits and bearing corrosion in these diesel engines."
Vse kar ima ti dve oznaki je namenjeno za tvoj motor. Ce pa obstaja kak novejsi standard od API, ki pokriva tudi CD pa najdi sam.
So tudi standardi drugih certifikacijskih hiš, ki lahko 100% pokrijejo recimo ta API CD standard. Treba je pač pogledati. Dejstvo je, da zadeve vseeno niso tako zelo enostavne. Recimo za primer dam lahko BMW Longlife 4 ali 98 standard, ki pokrije tudi API CD standard!!! Svoje standarde ima tudi GM, potem je se ACEA in se kaksen... Morski pa je od NMMA(TC/FC-W)
Kar zadeva W viskoznost bi jaz osebno raje vzel nizjo(lažje najti), saj ne škodi, 15W je minimalna zahteva. Bolj pomembna je druga številka, saj predstavlja viskoznost pri 100 stopinjah(recimo delovna temperatura olja).
da pa so 15w olja po defoltu mineralna pa je zmotno. Tudi 15W40 je lahko sintetično! Je pa res da je 5W pa res bolj tezko mineralno.
Nekaj takega
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
-
Marcel_Mastnak
- Admiral
- Prispevkov: 4061
- Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
- Kraj: Celje
mamaMicka napisal/-a:
Kar zadeva W viskoznost bi jaz osebno raje vzel nizjo(lažje najti), saj ne škodi, 15W je minimalna zahteva. Bolj pomembna je druga številka, saj predstavlja viskoznost pri 100 stopinjah(recimo delovna temperatura olja).
Nekaj takega
Tole da ne škodi ne morem dat prav. Poznam nekaj primerov za VAG motorje ko so "mojstri" ulival 0W-30 olje al pa 5W-30 in je zarad rega šel napenjalec verige za variacio odmične gredi. Ker je bilo olje preredko in film pretanek je prišlo do obrabe in pritisk je začel uhajat... Motor lažje "uničiš" s preredkim kot s pregostim oljem!
Morda se je to celo zgodilo, vendar sem pa 100%, da je hladno olje 0W gostejše od 40 vroče, tako, da mi nekako ni logično. Ker W podatek je samo za hladno olje, celo samo za čas, da olje obkroži cel sistem. Ko je olje ogreto velja druga številka, ki določa viskoznost olja pri 100°C.
Pa še nekaj sintetična olja so začela serijsko prihajati na trg okoli leta 2000, morda malo prej ali pa malo kasneje. Torej takrat nikakor ni moglo biti kakih boljsih priporočil glede olja. V glavnem jaz nisem še nikjer zasledil, da bi katerikoli proizvajalec cesarkoli sploh še priporočal 15W olje.
Pa neke kosilnice, outboarde, 4T scooterje, ATVje po tehnologiji brez problema primerjamo z avto ali navtičnimi motorji narejenimi malo pred l.2000. Yamaha, Tohatsu priporoča 0W30 ali 10W30, B&S kosilnica 0W30. Ampak še enkrat. Včasih je obstajalo olje 15W40 in to je to. Kaj naj drugega predpišejo??(olje je bilo, samo kje in koliko je stal)
Druga stvar...
Kaj ima šponar z oljem?
Pa še nekaj sintetična olja so začela serijsko prihajati na trg okoli leta 2000, morda malo prej ali pa malo kasneje. Torej takrat nikakor ni moglo biti kakih boljsih priporočil glede olja. V glavnem jaz nisem še nikjer zasledil, da bi katerikoli proizvajalec cesarkoli sploh še priporočal 15W olje.
Pa neke kosilnice, outboarde, 4T scooterje, ATVje po tehnologiji brez problema primerjamo z avto ali navtičnimi motorji narejenimi malo pred l.2000. Yamaha, Tohatsu priporoča 0W30 ali 10W30, B&S kosilnica 0W30. Ampak še enkrat. Včasih je obstajalo olje 15W40 in to je to. Kaj naj drugega predpišejo??(olje je bilo, samo kje in koliko je stal)
Druga stvar...
Kaj ima šponar z oljem?
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Marcel_Mastnak napisal/-a:mamaMicka napisal/-a:
Kar zadeva W viskoznost bi jaz osebno raje vzel nizjo(lažje najti), saj ne škodi, 15W je minimalna zahteva. Bolj pomembna je druga številka, saj predstavlja viskoznost pri 100 stopinjah(recimo delovna temperatura olja).
Nekaj takega
Tole da ne škodi ne morem dat prav. Poznam nekaj primerov za VAG motorje ko so "mojstri" ulival 0W-30 olje al pa 5W-30 in je zarad rega šel napenjalec verige za variacio odmične gredi. Ker je bilo olje preredko in film pretanek je prišlo do obrabe in pritisk je začel uhajat... Motor lažje "uničiš" s preredkim kot s pregostim oljem!
Normalno, da je šel, če je pa notri vlival preredko olje - zgornja številka mora biti 40.
Spodnja je po mojem lahko manjša, zgornja pa po mojem ne sme biti manjša.
Lep pozdrav, Tomaž.
Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
-
Marcel_Mastnak
- Admiral
- Prispevkov: 4061
- Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
- Kraj: Celje
MM Če si že slišal za španer ki deluje na oljni tlak si boš znal odgovorit...
In če je kdo od vaju kdaj spustil olje 15W40 ali pa olje 5W30 iz motorja pri delovni temperaturi si bosta tud u tem primeru znala odgovorit. Tudi razlika v pritisku v sistemu s temi dvemi olji je 0.5 BAR kar je pa lahk učasih meja med "življenjem in smrtjo" motorja!
In Heron če se spomnim si napisal da nimaš glih dost pojma zdaj pa ga naenkrat maš... 30 je čist vredu zgornja meja in bi veljalo tud olje 15W30 če bi se ga dobilo...
Ni vse u tem kar preberete fantje...
In če je kdo od vaju kdaj spustil olje 15W40 ali pa olje 5W30 iz motorja pri delovni temperaturi si bosta tud u tem primeru znala odgovorit. Tudi razlika v pritisku v sistemu s temi dvemi olji je 0.5 BAR kar je pa lahk učasih meja med "življenjem in smrtjo" motorja!
In Heron če se spomnim si napisal da nimaš glih dost pojma zdaj pa ga naenkrat maš... 30 je čist vredu zgornja meja in bi veljalo tud olje 15W30 če bi se ga dobilo...
Ni vse u tem kar preberete fantje...
Še vseeno pa to nima nikakršne veze z W podatkom olja. Vroče olje 15W30 in 0W30 imata enako viskoznost. Pika!
To spodaj pa sem pobral iz Googla
Mineralna olja so včasih vsebovala veliko ogljikovodikov(parafin je eden izmed ogljikov vodikov) in nikakor niso mogli z njimi doseči boljšega W kot 15. Sintetična olja ali delno sintetična so samo na račun večje "čistosti" dosegla W10. S sodobnimi postopki in dodatki pa so W še zmanjšali.
Novejši avtomobili zaradi manjših toleranc pri gibljivih delih imajo zahteve za višjo viskoznostjo, predvsem W. Bmw ima že dolgo zahtevo po drugi številki 30.
In zdaj če se obrnem k unemu majstru za turbine, ko sem imel debato v neki drugi temi. Ta mojster je totalno skritiziral uporabo 30 olja, ker je v Sloveniji poleti prevroče in olje je preredko.
In tako sem razmisljal, da imajo verjetno outboardi zahtevo po olju 5W30 zaradi tega, ker so direktno hlajeni z vodo in ne morejo(ali težje) doseči visoke temperature. To zadnje sem napisal, da ne skrenemo totalno iz navtike.
Vse razen prvega odstavka je iz Googla ali pa razmisljanje, da se ne bo kdo obesil na to...
To spodaj pa sem pobral iz Googla
Mineralna olja so včasih vsebovala veliko ogljikovodikov(parafin je eden izmed ogljikov vodikov) in nikakor niso mogli z njimi doseči boljšega W kot 15. Sintetična olja ali delno sintetična so samo na račun večje "čistosti" dosegla W10. S sodobnimi postopki in dodatki pa so W še zmanjšali.
Novejši avtomobili zaradi manjših toleranc pri gibljivih delih imajo zahteve za višjo viskoznostjo, predvsem W. Bmw ima že dolgo zahtevo po drugi številki 30.
In zdaj če se obrnem k unemu majstru za turbine, ko sem imel debato v neki drugi temi. Ta mojster je totalno skritiziral uporabo 30 olja, ker je v Sloveniji poleti prevroče in olje je preredko.
In tako sem razmisljal, da imajo verjetno outboardi zahtevo po olju 5W30 zaradi tega, ker so direktno hlajeni z vodo in ne morejo(ali težje) doseči visoke temperature. To zadnje sem napisal, da ne skrenemo totalno iz navtike.
Vse razen prvega odstavka je iz Googla ali pa razmisljanje, da se ne bo kdo obesil na to...
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
-
al
Ok, ko govorimo o standardih....
Spodaj je fotka embalaže Yanmar olja. Torej original.
Torej pravite, da olje, ki dosega oz presega standarde je povsem pravo za motor. Za moj motor je to, kot pravi mamamicka API CD, viskoznost 15W-40.
Vprašanje katero olje je enako dobro? Torej če je teh 5l cca. 43eur (to se mi niti ne zdi veliko), kaj je recimo ekvivalent po kvaliteti in zmagovalec po ceni?
Spodaj je fotka embalaže Yanmar olja. Torej original.
Torej pravite, da olje, ki dosega oz presega standarde je povsem pravo za motor. Za moj motor je to, kot pravi mamamicka API CD, viskoznost 15W-40.
Vprašanje katero olje je enako dobro? Torej če je teh 5l cca. 43eur (to se mi niti ne zdi veliko), kaj je recimo ekvivalent po kvaliteti in zmagovalec po ceni?
Uff, koliko politiziranja. Ne morem, da ne bi.
Nimam se za nekega oljnega eksperta (razen za bučno olja na salati), a vseeno prodamo (IN VGRADIMO) kar nekaj ton motornih olj letno.
Zatorej.
Prvo bi potrdil zadnjemu postu Bladza.
Drugo bi pomagal al-u. Olje, ki ga uporabljaš nima nikakršnih visokokakovostnih najsodobnejših standardov (razvidno iz priloženega).Zato ima Bladzo prav. Ne razumem te pa, zakaj sploh kompliciraš? Enostavno še dalje kupuj originalnega in bo. Menda ni sedaj tistih 20€ vprašljivih?! Če pa imaš koga, ki ti GARANTIRA za ekvivalentno alternativo, pa se tega posluži. Ampak to naj bo tisti, ki ti bo storitev tudi opravil in se spodaj podpisal! Ne pa tole kar nabijamo tule po forumu.
Tretje. MM ima res prav o pomenu obeh številk pri viskoznosti olj. Ampak pogovor je stekel o potrebi po najmanj zahtevnem olju za enostavne diesel motorje. Torej klasiki 15W40.
Četrtič. Za svoje dirkalnike sem vedno uporabljal 20W60 olje in ne 0W30, katerega mnogi imajo za TOP olje!
Petič. Pri oljih je danes pomembneje od viskoznosti, katere aditive vsebuje, brez katerih dotični motor ne more varno in dolgo delovati. Pa DPF in ostala sranja, ki jih proizvajalci natikajo na današnje motorje.
Še en banalen primer: V starega Transporterja z 2,5 TDi motorjem nalijte navadno 5W40 olje (to viskoznost VW namreč pripisuje) ampak brez 505.01 normativa in boste že v enem servisnem intervalu (15.000 km) videli, kaj vam bo naredilo z odmičnimi
Ob tej priliki ne bi rad favoriziral nekega brenda, a vsekakor vam polagam na srce, da olja si niso enaka. In tisto iz Hoferja in podobnih zgodb je samo za v staro Zastavo. Tudi pri internetnih ponudnikih bodite pazljivi! Mnogo je ponaredkov!!!
Ne šparajte tam, kjer se ne da! Vsaj na dolgi rok ne.
Naj ima baba lanske sandale, vi pa kvalitetno olje v motorju
Nimam se za nekega oljnega eksperta (razen za bučno olja na salati), a vseeno prodamo (IN VGRADIMO) kar nekaj ton motornih olj letno.
Zatorej.
Prvo bi potrdil zadnjemu postu Bladza.
Drugo bi pomagal al-u. Olje, ki ga uporabljaš nima nikakršnih visokokakovostnih najsodobnejših standardov (razvidno iz priloženega).Zato ima Bladzo prav. Ne razumem te pa, zakaj sploh kompliciraš? Enostavno še dalje kupuj originalnega in bo. Menda ni sedaj tistih 20€ vprašljivih?! Če pa imaš koga, ki ti GARANTIRA za ekvivalentno alternativo, pa se tega posluži. Ampak to naj bo tisti, ki ti bo storitev tudi opravil in se spodaj podpisal! Ne pa tole kar nabijamo tule po forumu.
Tretje. MM ima res prav o pomenu obeh številk pri viskoznosti olj. Ampak pogovor je stekel o potrebi po najmanj zahtevnem olju za enostavne diesel motorje. Torej klasiki 15W40.
Četrtič. Za svoje dirkalnike sem vedno uporabljal 20W60 olje in ne 0W30, katerega mnogi imajo za TOP olje!
Petič. Pri oljih je danes pomembneje od viskoznosti, katere aditive vsebuje, brez katerih dotični motor ne more varno in dolgo delovati. Pa DPF in ostala sranja, ki jih proizvajalci natikajo na današnje motorje.
Še en banalen primer: V starega Transporterja z 2,5 TDi motorjem nalijte navadno 5W40 olje (to viskoznost VW namreč pripisuje) ampak brez 505.01 normativa in boste že v enem servisnem intervalu (15.000 km) videli, kaj vam bo naredilo z odmičnimi
Ob tej priliki ne bi rad favoriziral nekega brenda, a vsekakor vam polagam na srce, da olja si niso enaka. In tisto iz Hoferja in podobnih zgodb je samo za v staro Zastavo. Tudi pri internetnih ponudnikih bodite pazljivi! Mnogo je ponaredkov!!!
Ne šparajte tam, kjer se ne da! Vsaj na dolgi rok ne.
Naj ima baba lanske sandale, vi pa kvalitetno olje v motorju
"..Jer ovi ljudi normalni, tako su mi dosadni..." Jasmin Stavros
-
al
Zakaj sem sploh to spraševal?
Odkar imam plovila in sploh zdaj, ko imam v barki "traktor" poslušam, zakaj kupujem original olje (Yanmar), ker da so druga olja enako dobra in cenejša.
In ker se na to ne spoznam, sem vprašal.
Ampak ti zdaj praviš, da ima @bladzo prav, na koncu pa pišeš, da vsa olja niso enako dobra (govorimo o primerljivem standardu in viskoznosti) pa smo spet na začetku:)
Seveda ni problem 20 eur ampak problem je, zakaj bi tudi teh 20eur dal, če dobim enako stvar ceneje?
Naj povem kakšne so moje klasične, potrošniške izkušnje. Privoščil sem si nov avto in na rednem servisu me je skoraj kap, ko si mi računali olje po 34eur liter. Wtf? Potem pa jih vprašam po pameti in ker poznam vodilnega te avtohiše mi reče, da komot prinesem svoje olje. Pa grem jaz lepo do še enega frenda v Euro... (da ne bo reklame), kupim 5l olja (castrol-lepa zlata embalaža- izgleda zelo "drag", nč hofer..) skoraj za ceno litra na rednem servisu. Mi pokaže vse te standardizacije in mi reče, da mi za par eur zraven lahko proda tudi olje enake barve kot ga imajo na servisu. Ker pač avtomobilske znamke enako olje, barvajo drugače. Skratka isto olje, samo v "hišnih barvah".
Mimogrede; vrli serviserji so na nalog napisali, da sem dal svoje olje, ki da ustreza vsem zahtevam ampak da bodo dali olje na test v laboratorji (kam?), če bom uveljavljal garancijo na motorju...
Podobno se mi zgodi na servisu motorja (motornega kolesa), ko mi rečejo, da je sedaj cena olja namesto 7eur, 19eur. Pa kaj je zdaj to?
Ko seštejem še ostali vozni in plovni park mojih malih in malo večjih prdulc ugotovim, da za olja, ker kupujem originale, mečem en kup(ček) denarja.
Ampak ja. Pojma nimam o oljih ampak sem vesel, da imam traktor v barki in ko bom imel jajca in prodal zdajšnji avto, si bom kupil drug trakotr, Defendra pa not zlival bučno olje
Vedno večji problem za prodajalce/serviserje je, da se kupci/potrošniki zavedamo, da nam marketing prodaja enako stvar, ki je sicer lahko pol ali še več cenejša pa prav nič drugačna. Le za jajca te držijo, dokler si v nekem garancijskem razmerju... In ravno garacija vezana na nove stvari je nateg stoletja. Ker na koncu vse preplačaš... zato, da ti ponudijo kavico, ko čakaš na avto in se pri tem fajn počutiš a dejansko ga imaš od zadaj notri...
Sicer pa je največji sovražnik original prodajalcev/serviserjev forum oz. internet. Tukaj vprašamo in ne rabimo poslišati zgodbic soseda. Tukaj se take zgodbice izgubijo v povprečju resnice. No, če ne tu pa na kakšenm drugem forum, www strani... Torej potrošniki se odkrito pogovarjamo in ugotavljamo.
Profesionalno sem čisto v drugih, nemehaničnih vodah a ker mi je barka hobi, ker rad šraufam oz. bolje rečeno se tega učim in ker imam imam voljo in čas se učiti, želim vedeti tudi o oljih.
Servise že delam sam.
Potem pa se kdo oglasi in pravi, da bodo obrtniki propadli, ker vse sami delamo in iščemo neke cenješe alternative. Ja kaj pa ste mislili? Leta debelih krav so mimo in potrošniki se zavedamo, da ni vse zlato, ker je v zlati original embalaži. Treba se bo prilagodit trgu in služit na delu, ne pa na rezervnih delih.
Potem pa grem spet na članek tiste Jasne v Francoski polineziji...
Baba pa naj sama kup sandale. Jaz pa očitno Shell Rimulo...
Odkar imam plovila in sploh zdaj, ko imam v barki "traktor" poslušam, zakaj kupujem original olje (Yanmar), ker da so druga olja enako dobra in cenejša.
In ker se na to ne spoznam, sem vprašal.
Ampak ti zdaj praviš, da ima @bladzo prav, na koncu pa pišeš, da vsa olja niso enako dobra (govorimo o primerljivem standardu in viskoznosti) pa smo spet na začetku:)
Seveda ni problem 20 eur ampak problem je, zakaj bi tudi teh 20eur dal, če dobim enako stvar ceneje?
Naj povem kakšne so moje klasične, potrošniške izkušnje. Privoščil sem si nov avto in na rednem servisu me je skoraj kap, ko si mi računali olje po 34eur liter. Wtf? Potem pa jih vprašam po pameti in ker poznam vodilnega te avtohiše mi reče, da komot prinesem svoje olje. Pa grem jaz lepo do še enega frenda v Euro... (da ne bo reklame), kupim 5l olja (castrol-lepa zlata embalaža- izgleda zelo "drag", nč hofer..) skoraj za ceno litra na rednem servisu. Mi pokaže vse te standardizacije in mi reče, da mi za par eur zraven lahko proda tudi olje enake barve kot ga imajo na servisu. Ker pač avtomobilske znamke enako olje, barvajo drugače. Skratka isto olje, samo v "hišnih barvah".
Mimogrede; vrli serviserji so na nalog napisali, da sem dal svoje olje, ki da ustreza vsem zahtevam ampak da bodo dali olje na test v laboratorji (kam?), če bom uveljavljal garancijo na motorju...
Podobno se mi zgodi na servisu motorja (motornega kolesa), ko mi rečejo, da je sedaj cena olja namesto 7eur, 19eur. Pa kaj je zdaj to?
Ko seštejem še ostali vozni in plovni park mojih malih in malo večjih prdulc ugotovim, da za olja, ker kupujem originale, mečem en kup(ček) denarja.
Ampak ja. Pojma nimam o oljih ampak sem vesel, da imam traktor v barki in ko bom imel jajca in prodal zdajšnji avto, si bom kupil drug trakotr, Defendra pa not zlival bučno olje
Vedno večji problem za prodajalce/serviserje je, da se kupci/potrošniki zavedamo, da nam marketing prodaja enako stvar, ki je sicer lahko pol ali še več cenejša pa prav nič drugačna. Le za jajca te držijo, dokler si v nekem garancijskem razmerju... In ravno garacija vezana na nove stvari je nateg stoletja. Ker na koncu vse preplačaš... zato, da ti ponudijo kavico, ko čakaš na avto in se pri tem fajn počutiš a dejansko ga imaš od zadaj notri...
Sicer pa je največji sovražnik original prodajalcev/serviserjev forum oz. internet. Tukaj vprašamo in ne rabimo poslišati zgodbic soseda. Tukaj se take zgodbice izgubijo v povprečju resnice. No, če ne tu pa na kakšenm drugem forum, www strani... Torej potrošniki se odkrito pogovarjamo in ugotavljamo.
Profesionalno sem čisto v drugih, nemehaničnih vodah a ker mi je barka hobi, ker rad šraufam oz. bolje rečeno se tega učim in ker imam imam voljo in čas se učiti, želim vedeti tudi o oljih.
Servise že delam sam.
Potem pa se kdo oglasi in pravi, da bodo obrtniki propadli, ker vse sami delamo in iščemo neke cenješe alternative. Ja kaj pa ste mislili? Leta debelih krav so mimo in potrošniki se zavedamo, da ni vse zlato, ker je v zlati original embalaži. Treba se bo prilagodit trgu in služit na delu, ne pa na rezervnih delih.
Potem pa grem spet na članek tiste Jasne v Francoski polineziji...
Baba pa naj sama kup sandale. Jaz pa očitno Shell Rimulo...
-
Marcel_Mastnak
- Admiral
- Prispevkov: 4061
- Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
- Kraj: Celje
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 17 gostov