Priklop alternatorja na akumulator

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Matter
Kapitan korvete
Prispevkov: 105
Pridružen: Po Avg 24, 2009 17:04

Priklop alternatorja na akumulator

OdgovorNapisal/-a Matter » To Avg 28, 2012 07:45

Veliko napisanega, prebral skoraj vse ampak ne najdem tega podatka..

Iz alternatorja imam dva izhoda (dva plusa). Prej sta bili dve baterijski banki, štartni in servisni. Sedaj imam samo servisne.

Ali priklopim oba izhoda iz alternatorja na eno banko ali samo enega?

Kakšna je razlika?

Je pomembno na kateri akumulator je priklopljeno napajanje iz alternatorja (trije vezani skupaj)?


Najlepša hvala za pomoč in opravičilo za laičnost.


lp
Matej
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Priklop alternatorja na akumulator

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » To Avg 28, 2012 07:58

Matter napisal/-a:...iz alternatorja imam dva izhoda (dva plusa). Prej sta bili dve baterijski banki, štartni in servisni. Sedaj imam samo servisne...

Takega alternatorja, ki bi imel interno ločilne diode za dve banki akumulatorjev še nikoli nisem videl niti slišal, da bi obstajal.
Za alternator imamo že veliko opisanega v temi Akumulator
LP NT
Matter
Kapitan korvete
Prispevkov: 105
Pridružen: Po Avg 24, 2009 17:04

OdgovorNapisal/-a Matter » To Avg 28, 2012 13:01

Vse kar vem je da imam dva plusa pripeljana do prostora baterijskih bank. Eden je bil priklopljen na štartni aku, drugi pa na servisni.. Mogoče je vmes še kaka zadeva.

Preberem še enkrat temo 'Akumulator'

Še eno vprašanje bi imel zate Nikola..

Tale Regulator za Alternator imam ogledan http://sterling-power-usa.com/proregd12volt24voltadvancedalternatorregulator.aspx

Ima tipalo temperature tudi na alternatorju. Servisna banka ima 300Ah, alternator pa 55A Yanmar (Hitachi) Bo ok?


Hvala pa pomoč!


lp
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » To Avg 28, 2012 13:06

Ko boš vse prebral boš videl, da sem alergičen na Sterling, ker so v večini vsi njihovi proizvodi, ki sem jih imel priliko videti in nekaj ceklo testirati popolna jajca. Niti ena od naprav ni delovala niti 50% tistega kar so napisali v reklamah. Prav tak alternator sem testiral na testni mizi in ni deloval niti približno tako kot so ga hvalili.

Posumil sem, da si zelo nerodno opisal tvoj primer alternatorja.
Ali hočeš reči, da imaš na alternatorju dva priključka ločena za + ali pa imaš iz enega samega priključka za + pač napeljana dva kabla?

LP NT
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Avg 28, 2012 15:15

Hahahahaha!!! Ko sem bral tole temo od začetka sem že vedel odgovor našega NT... Pa ne boste verjetli, točno sem vedel kaj bo napisal... Pomoje se je kar naježil, ko je videl besedo Sterling. :lol: :lol: :lol:

Iz alternatorja ziher nimaš dveh izhodov! Izhod je eden, drugi plus pa je pobuda za rotor, ki pride preko 3W žarnice... Lahko da ima regler še vhod za kontrolno napetost, ki pride nazaj iz ločilnih diod, vendar če je avtomobilska izvedba tega zagotovo nima...

Da bo lažje... Močnostni izhod je debel kabel, tudi vijak na katerega je privit je vsaj M5, če ne več. Za pobudo ali senzorsko napetost pa imaš ponavadi samo mali kabel čeveljšek in kabel debeline 1,5mm2...
Če je pravi marine alternator, potem ima tudi negativni pol ločen in ima zanj posebej vijak, ter masa NI na ohišju! V takem primeru imaš 2 močnostna kabla, en je rdeči +, drugi pa črni -.
Matter
Kapitan korvete
Prispevkov: 105
Pridružen: Po Avg 24, 2009 17:04

OdgovorNapisal/-a Matter » To Avg 28, 2012 17:01

Sranje, je že naročen :P Imel sem v glavi to besedo 'Sterling' pa mi ni uštekalo od kje. Zdej vem, iz teme Akumulator!

Moram preverit kaj je s tem alternatorjem. Izgleda kot original na Yanmarju 3gm30F. Ne vem iz kje sta speljana dva plusa - dve rdeči 10cm2 žici. Ali direktno ali prek nekega delilca. Kot rečeno prej je bil priklopljen na eno startni akumulator, na drugo pa servisni set.


lp
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Avg 28, 2012 18:13

No ja, tam pri akujih sta že 2 žici, iz alternatorja ven gre pa zagotovo samo ena... Kot sem napisal, če gre veš še ena močna žica, je to negativni pol, ki je izoliran od ohišja...
Matter
Kapitan korvete
Prispevkov: 105
Pridružen: Po Avg 24, 2009 17:04

OdgovorNapisal/-a Matter » Če Avg 30, 2012 18:27

Nikola tesla: Prav tak alternator sem testiral na testni mizi in ni deloval niti približno tako kot so ga hvalili.


Najprej hvala za pomoč.. Nikola, testiral si njihov alternator ali alternator regulator?

Ne najdem namreč informacije o alternativi. Mastervolt ok, ampak nima senzorja temperature alternatorja če prav razumem.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Avg 30, 2012 20:12

Seveda alternator reg.
Tudi Mastervolta sem moral poštudirati v piko in reducirati maksimalno pobudo, da obstoječi alternator pri najnižjih obratih in največji obremenitvi zdrži BP. To sem dosegel z verigo zaporedno vezanih diod na katerih se ustvari določen padec napetosti in posredno zniža maksimalna pobuda, ko je alternator regulator čisto odprt - ko so akumulatorji prazni.
Dejstvo je, da kdor samo to kupi (recimo v SVB) brez da bi vedel za te cake bo zagotovo skuril alternator, alt. regulator ali pa kar oboje.
LP NT
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Če Avg 30, 2012 20:17

Kje ga pa "serje" navaden regler, ki je na alternatorju?
Predpostavljam pogoje, da imaš akuje s tekočim elektrolitom... Mene recimo moti samo tipanje senzorske napetosti direktno na B+, saj imaš potem do akuja pri recimo 100 A toka, relativno dolgih kabilih in vmes še kakem shunt-u nekaj padca napetosti... Tako alternator polni največ na kakih 14V, saj je med B+ in B- takrat že 14.25V, kjer začne zmanjševati polnilni tok, da ohrani napetost...

Torej, zakaj navaden regler ni dober in zakaj je nek Sterling ali Mastervolt dober?
Matter
Kapitan korvete
Prispevkov: 105
Pridružen: Po Avg 24, 2009 17:04

OdgovorNapisal/-a Matter » Pe Avg 31, 2012 16:21

Ko boš ravno pri delu Nikola..

- Sterling in ostale cenejše variante, obidejo original regulator - priklop direktno na krtačko- in sami kontrolirajo alternator. Princip je kar enostaven in razumljiv. Ko si testiral zadevo, ni bilo dovolj outputa?

- Mastervolt, Balmar.. delujejo drugače. Kako? Da bo lažje najt alternativo..


Zdej ne upam menjat ker praviš, da bo šlo vse v maloro če brez predelave montiraš Mastervolta.

Torej, zakaj navaden regler ni dober in zakaj je nek Sterling ali Mastervolt dober?


Navaden regler ni dober ker deluje po principu upornosti akumulatorja. Na začetku ko je upornost nizka dela na polno, hitro pa se upornost poveča in output pade na 10%. Tudi ni nobenega stopenjskega polnenja.

Pametni regler naj bi skrbel za polni izkoristek alternatorja, da dela na polno dokler napetost akumulatorjev ne doseže neke točke. Poleg tega se polni po fazah kar naj bi blo še bolše?

Polnenje akumulatorja iz alternatorja
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Pe Avg 31, 2012 16:51

MAtter:...obidejo original regulator - priklop direktno na krtačko- in sami kontrolirajo alternator....
NT: Seveda gre regulator direktno na krtačke kako pa drugače.

Matter: ...Ko si testiral zadevo, ni bilo dovolj outputa?...
NT: Ne bom komentiral

Matter: - Mastervolt, Balmar.. delujejo drugače. Kako?
NT: TAko da Mastervolt vsaj deluje

Matter: ...Da bo lažje najt alternativo..
NT: Ni alternative, zato že kujem načrte za razvoj enega regulatorja za te zadeve, katerega boš lahko nadziral in nastavljal preko pametnih telefonov ali Nautipada.

SHEMA PRIKLOPA Mastervoltovega regulatorja

LP NT
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Pe Avg 31, 2012 23:20

Matter, to je meni vse jasno, kako se upornost akuja spreminja...

Tole je bolj vprašanje za NT... Če je meni kaj jasen ohmov zakon, potem za ohranitev toka in tako hitro polnjenje potrebujemo nekaj višjo napetost... Torej ne več 14.2V, temveč nekaj več... Čez prst ocenjujem, da mora biti ta v območju 15V... Pa bo to aku izdržal???

Na barki imam štrom rešen tako kot se zagre, OK ni pametnega regulatorja... Samo imam pa na vsakem kablu svoj shunt in v omarici svoj displayček, ki mi prikazuje tok ki tam teče. Tako v vsakem trenutku vidim koliko polni solarna plošča, koliko alternator, koliko polnilec... Pravite, da pade tok polnjenja... To pade tudi na super-truper pametnem polnilcu, ki ima nekih 8 faz... Tudi pri njemu traja 10 ur, da so akuji res polni... Zadnjih 10 do 15% kapacitete, torej nekje polnjenje od 85% naprej postaja pri 14.3V napetosti vse daljše in daljše...

Torej, kako v dveh urah nafilat akuje na 100%. To mi še zdaj ni jasno... No ja, mi je jasno, tako da dvigneš napetost, samo se mi zdi, da to ni ravno prava pot. Torej kako?
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

Re: Priklop alternatorja na akumulator

OdgovorNapisal/-a Tex » Po Mar 04, 2013 22:04

Nikola Tesla napisal/-a:
Matter napisal/-a:...iz alternatorja imam dva izhoda (dva plusa). Prej sta bili dve baterijski banki, štartni in servisni. Sedaj imam samo servisne...

Takega alternatorja, ki bi imel interno ločilne diode za dve banki akumulatorjev še nikoli nisem videl niti slišal, da bi obstajal.
Za alternator imamo že veliko opisanega v temi Akumulator
LP NT


NT, hitro v knjige, tak alternator ti lahko pokažem, ga je imel sosed originalno montiranega na Bavariji,Volvo motor... izdelek tovarne PARIS RHONE ;)
SlikaSlika
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Mar 04, 2013 23:56

Nič ne rečem, da ni možno samo še nikoli nisem slišal za to firmo. Ta vikend sem zopet testiral ene nove iskrine (po novem Letrika) alternatorje 12V/200A. Enega sem uspel celo skurit, ker sem ga namerno preobremenil, da bi videl, če bo zdržal brez omejene pobude. kaj hitro je zasmrdelo ampak kot sem danes izmeril sta crknili samo dve diodi. Moram dat močnejše usmerniške diode izgleda, da sem uporabil še starejše, ki so zdržale "samo" 150A.
Z drugim alternatorjem pa sem dosegel, da je polnil celo z 185A brez težav temperatura alternatorja pa je ostala celo pod 90°C. Noro dobra zadeva saj se pri tem toku ni popolnoma nič pregreval. Res pa je, da sem prav na slednjega vgradil najmanjšo serijsko vlito jermenico za 2x13mm jermena in mu s tem dvignil obrate, kar izjemno pripomore k odličnemu hlajenju. Sem izjemno presenečen nad tem modelom saj kot vidim dejansko lahko zagotavlja konstantno tokove tudi do 200A.
No če bi hoteli filati akumulatorje s takim tokom jih morate imeti vsaj 800Ah no jaz jih imam, ko sklenem vse v eno banko za celih 1100Ah :D
LP NT

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov