Ležaj krmila - laminiranje

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
RobertB
Kontraadmiral
Prispevkov: 250
Pridružen: To Feb 12, 2008 19:09
Kraj: Sežana - Sesljan

Ležaj krmila - laminiranje

OdgovorNapisal/-a RobertB » So Dec 22, 2012 10:01

Zanima me ali ima kdo kakšne izkušnje z self-aligning ležaji za krmilo?

Odločil sem se, da bom zaradi ponavljajočih se težav s pretrdim krmilom pri jadrnici Dehler 31, zamenjal obstoječa ležaja (puša iz posebne plastike) s self-aligning ležaji.
Gledal sem po internetu in našel nekaj proizvajalcev, Jefa (http://www.jefa.com), JP3 (http://www.jp3steering.com) in Solimar (http://www.solimar.it). Poslal sem tudi nekaj povpraševanj, za enkrat je Jefa najdražja rešitev, premer spodnjega ležaja je tudi med največjimi (za moj primer je fi 150mm), zdaj pa je fi 90mm. Prebrskal sem forume in nekako bolj pohvalijo Jefo - tip 6T ki je v celoti iz GRP-PETP. Nekdo je imel z tovarniško montiranimi ležaji od JP3 že po nekaj leti težave zaradi korozije ohišja spodnjega ležaja, ki je iz aluminija.

LP, Robert
Nazadnje spremenil RobertB, dne Po Mar 18, 2013 21:26, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Dec 22, 2012 12:17

Meni so ga po meri izdelali nekje v okolici Zagorja. Morda ve Kren kje točno je to, ker sem pozabil kako se firma imenuje. Delajo pa tudi za Seaway.
LP NT
Uporabniški avatar
RobertB
Kontraadmiral
Prispevkov: 250
Pridružen: To Feb 12, 2008 19:09
Kraj: Sežana - Sesljan

OdgovorNapisal/-a RobertB » Pe Jan 04, 2013 11:09

Hvala za informacijo!
Podatka o firmi v okolici Zagorja nisem dobil, sem pa kontaktiral Seaway in se z njimi dogovarjam o izdelavi ležaja.
LP, RobertB
rozeto
Višji vodnik
Prispevkov: 19
Pridružen: Če Sep 06, 2012 14:39

OdgovorNapisal/-a rozeto » To Jan 29, 2013 13:10

isti problem sem imel tudi jaz na dehler 39

omenjeno jadrnico sem kupil na lecitaciji lani v kopru. Barka je bila precej časa na suhem , tako da se je ležaj zapacal z drobnim premogovim prahom ( marina je zraven terminala za premog ). Krmilo je bilo tako trdo , da ga nismo mogli premakiti z vzvodom v dveh. Po stotih nasvetih smo nazadnje vlili v pušo kislino in pustili delovati nekaj ur ter nato začeli premikati list krmila levo in desno , dokler ni popustilo , vendar kljub temu da se je osovina vrtela ,je bilo kolo zelo trdo.
Tako smo se vozili en mesec in kamor koli smo prišli so nas slišali , saj je bilo volansko kolo tako trdo da je škripalo in se nas je slišalo na daleč. Na koncu sem se odločil dvigniti plovilo , snel krmilo in z ročnim vrtalni strojčkom in brusnim nastavkom očistil pušo. To je trajalo cca 2 uri , tako da ti svetujem da to opraviš kar na dvigalu in tako prišparaš spust in suhi vez.
Krmilo deluje brezhibno in ga lahko obračam z mezincem.

LP in mirno morje
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » To Jan 29, 2013 18:41

Ali si kupil tistega Dehlerja, ki je bil na licitaciji pa se je prodal šele na drugi ali tretji licitaciji? Če ni skrivnost koliko je naneslo, realno?
Lp NT
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2636
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

OdgovorNapisal/-a motorni » To Jan 29, 2013 20:18

Kobilico za shipman sem videl TUKAJ
__________________
lp
motorni
Uporabniški avatar
RobertB
Kontraadmiral
Prispevkov: 250
Pridružen: To Feb 12, 2008 19:09
Kraj: Sežana - Sesljan

OdgovorNapisal/-a RobertB » Če Jan 31, 2013 09:12

Pozdravljen rozeto,

pušo sem že večkrat čistil, vendar je čez kratek čas, krmilo ponovno postalo trdo. Puša ni original, prejšnji lastnik jo je zamenjal, s tem, da je na aluminijasto os krmila nataknil pušo iz inoxa (med Al in inoxsom je bilo epoxi lepilo), original pušo v trupu barke pa je zamenjal z novo, s tanjšo steno. Verjetno je problem v materialu, ker malo vpija vodo in se razširi. To pušo sem poizkusil sneti, vendar ni šlo, sem jo pa poškodoval, tako, da sem se odločil, da vse naredim na novo. Spodnji in gornji ležaj sem že nabavil, v pomoč mi je bila inf. od Nikole Tesle, ko bo malo topleje pa bom šel zadevo vgradit (zalaminirati na novo).

Kako pa si zadovoljen z Dehlerjem?
LP
pale
Admiral
Prispevkov: 1905
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

OdgovorNapisal/-a pale » Če Jan 31, 2013 13:26

RobertB napisal/-a:Pozdravljen rozeto,

pušo sem že večkrat čistil, vendar je čez kratek čas, krmilo ponovno postalo trdo. Puša ni original, prejšnji lastnik jo je zamenjal, s tem, da je na aluminijasto os krmila nataknil pušo iz inoxa (med Al in inoxsom je bilo epoxi lepilo), original pušo v trupu barke pa je zamenjal z novo, s tanjšo steno. Verjetno je problem v materialu, ker malo vpija vodo in se razširi. To pušo sem poizkusil sneti, vendar ni šlo, sem jo pa poškodoval, tako, da sem se odločil, da vse naredim na novo. Spodnji in gornji ležaj sem že nabavil, v pomoč mi je bila inf. od Nikole Tesle, ko bo malo topleje pa bom šel zadevo vgradit (zalaminirati na novo).

Kako pa si zadovoljen z Dehlerjem?
LP

dej kakšne slike jaz moram narediti kompletno pa bi mi prišla kakšna slika zelo prav :roll:
Uporabniški avatar
RobertB
Kontraadmiral
Prispevkov: 250
Pridružen: To Feb 12, 2008 19:09
Kraj: Sežana - Sesljan

OdgovorNapisal/-a RobertB » Pe Feb 01, 2013 10:41

Evo slike

Slika
gornji ležaj

Slika
spodnji ležaj

Ležaja katera sem nabavil sta podobna, z razliko, da ima spodnji ležaj v krogli še valjčke.
Če te zanimajo detajli ali nakup, ti lahko povem preko ZS.
LP
pale
Admiral
Prispevkov: 1905
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

OdgovorNapisal/-a pale » Pe Feb 01, 2013 11:46

prosil bi na zs
rozeto
Višji vodnik
Prispevkov: 19
Pridružen: Če Sep 06, 2012 14:39

OdgovorNapisal/-a rozeto » Pe Feb 01, 2013 14:37

odgovor za nikola tesla

da , kupil sem jo na drugi lecitaciji za 15500 € in dodal še enkrat toliko za prenovo. Jadrnica je odlična in sem zelo zadovoljen z njo .

LP
Uporabniški avatar
RobertB
Kontraadmiral
Prispevkov: 250
Pridružen: To Feb 12, 2008 19:09
Kraj: Sežana - Sesljan

OdgovorNapisal/-a RobertB » Po Mar 18, 2013 21:11

Aluminijasto ohišje spodnjega ležaja krmila sem vgradil v dno barke. Za enkrat sem ga fiksiral z epoxy lepilom, naslednjič pa ga moram še dokončno zalaminirati.
Debelina dna je cca 2cm, ohišje je cca fi 13cm x 15cm.
Med laminatom in ohišjem ležaja je cca 3mm fuga, ki je delno zapolnjena z epoxy lepilom.
Prebral sem navodila za montažo http://www.jefa.com/rudder.htm, vendar mi ni čisto jasen postopek laminiranja.

Slika

Ali naj uporabim najprej epoxy smolo za zapolnitev fuge in malo okrog ohišja ležaja, potem pa poliester smolo in mato, ali kako drugače?
Zanima me kaj je najboljše za vodotesnost med aluminijem in trupom iz poliestra?
Na zunanji strani, kjer je ohisje v stiku z vodo, sem mislil fugo zapolniti kar z sikafleksom ali kentom?
V naprej hvala za nasvet in lp.
Uporabniški avatar
RobertB
Kontraadmiral
Prispevkov: 250
Pridružen: To Feb 12, 2008 19:09
Kraj: Sežana - Sesljan

OdgovorNapisal/-a RobertB » Ne Mar 24, 2013 08:59

Zamenjava ležaja je končana.
Čeprav sem bil v dvomih ali izbrati poliester ali epoxy, sem nazadnje kupil epoxy smolo in Al ohišje ležaja zalaminiral v trup barke. Proizvajalec ležajev priporoča epoxy, enako inf. sem dobil še pri par drugih strokovnjakov.
Zdaj je kar je, ali sem prav izbral, pa bo pokazal čas.

Tako izgleda zadeva po zamenjavi:

Slika

Slika

LP
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Mar 24, 2013 09:47

Ne zamerit ampak tole že na prvi pogled ni dovolj močno zalaminirano še posebej če slučajno nimaš skega po vsaj 50% krmila! Več in bolj strokovno ti bo razložil SR290.

Naredi obvezno še ojačitve iz vezane plošče in jih upaši v vzdolžni in prečni smeri podobno kot rebra in vse skupaj ojačaj. Nekaj slik sem našeltukaj...
Slika

Slika

LP NT
Uporabniški avatar
RobertB
Kontraadmiral
Prispevkov: 250
Pridružen: To Feb 12, 2008 19:09
Kraj: Sežana - Sesljan

OdgovorNapisal/-a RobertB » Ne Mar 24, 2013 11:50

Vsak nasvet je dobrodošel!

Predno sem se loti laminiranja, sem pogledal na strani od Jefe primer predelave, ki je bil za D31. Po slikah pred in po predelavi sem videl kako je zalaminirano in nekako podobno sem naredil tudi sam. Če ne bi videl tega, bi po občutku še dodatno ojačal.
Sem pa porabil cca 2 m ~ 100g + 2,5 m ~350 g steklenega prediva v traku širine cca 15 cm.

Bom pa vseeno še malo ojačal kot si predlagal, bolje malo močneje, kot pa da sem v skrbeh ali bo zdržalo!

Še par slikic iz Jefa strani:

Slika
Pred predelavo

Slika
Po predelavi, 1. primer

Slika
Po predelavi, 2. primer

Mogoče pa se bo tudi SR290 kaj javil.

LP

Kdo je na strani

Po forumu brska: Google [Bot] in 2 gosta