Pasara-nepravina lega

[goahead]

Pozdravljeni,

Objavljam novo temo z diskusijo lege oz. plovnosti polizpodrivnega plovila tipa pasara. Barka sicer OK, vendar opažam nepravilno lego barke pri plovbi. Krma barke je preveč potopljena in čoln ne doseže neke pametne hitrosti. Imam občutek, da je motor nepravilno nameščen. Prosil bi vas za mnenja in konstruktivno diskusijo.

[ELAN666]

pobrskaj malo po tem forumu (tudi slikovno imaš ) kakšna mora biti kavitacijska motorja oz v kakšni višini glede na čoln. Pa poigrat se bo tudi treba verjetno s trimom motorja.

Sicer ne vem kako ima dno t čoln ampak jaz sem imel pri svojem težave ker
sem med velikim deževjem imel nepokrit čoln in se pri enem od čepov ki je manjkal,voda natekla v dvojno dno (tega nisem opazil) in ko sem porinil gas naprej je vsa voda butnila v zadnji del (krmo ) in sem samo plužil po vodi........igral se s trimom, itd itd itd......ko smo potegnili čoln na suho sem gledal kako je 20 min voda tekla iz dvojnega (spodnjega) dna čolna.

[zlatko83]

Tukaj sigurno nekaj ne štima. Težišče barke je pomaknjeno nazaj (teža izvenkrmnega motorja na takšni ročici vpetja ni zanemarljiva). Tudi pogonska sila je občutno preveč za barko, zaradi vsega tega ti premec prehitro rine iz vode, krma pa se potaplja.
Tisti, ki je tole predelavo naredil, je hudo improviziral ali pa nima pojma. Konstrukcijsko je sicer še nekako narejeno, kar pa se plovnosti plovila tiče, pa je čisto pihnil mimo.
Rešitev Mogoče bi kaj popravil s spojlerjem, z katerim bi podaljšal vodno linijo , če misliš obdržat to motorizacijo.
Jaz bi vgradil nazaj notranji motor

[kasaudio]

Motor ima dobrih 70 kg, po sliki se vidi, da je cca 1m zadaj. Moment zaradi te ročice ni ravno majhen. Pomoje se da ta nosilec naredit vsaj pol krajši če ne še več.

Glisiranje s tem motorjem lahko kar pozabiš, je premalo in po drugi strani preveč za izpodrivno plovbo. Propeler je vsekakor treba prilagoditi namenu.

Jaz bi torej skrajšal nosilec motorja, preostali moment pa kompenziral z drugačno namestitvijo opreme v čolnu.

Npr.: akumulatorji - če sta dva, je to takoj vsaj 40 kg. Daš jih naprej proti premcu in bosta sigurno kompenzirala težni moment hondice 30. Spojlerjev nebi dajal, dizle pa tudi ne.

[goahead]

A mislite, da če bi podaljšal barko (od dna do platforme), bi dosegel kakšen učinek. Občutek imam, da bo takrat krmna plošča kjer mora biti. Hkrati si narediš lepo platformo s predali in podaljšaš vodno linijo barke. Nisem pa siguren, da je to najboljši način. Ali mislite, da bi z ustrezno močnejšo motorizacijo uspelo barko potisniti v glisiranje, kadar bi to hotel?

[goahead]

No če sem prav razumel ta proizvod v spodnjem linku je to to kar rabim za mojo barko. Glede na nezahtevnost izdelave takega boxa in vodoodporne vezane plošče in laminacije bo strošek tega posega relativno majhen. Najbrž bi @SR290 povedal kaj več o tem, če je sploh smiselna izdelava.

[pajer1]

-

Moje mišljenje je pa tako.
Oblika trupa ni pasara, ampak kar gliser dno. Premec na V , ravno dno z ravno krmo. Gredelj je pa ????

V osnovi je izhodišče za glisiranje, če je ustrezen trup, da ima motor najmanj 20kg na enega konja. Se pravi vsa teža skupaj s kapitanom naj ne presega 600kg. Težka bo! Barka je kar bivalna. Še nekaj dodatne opreme, voda, rezervar goriva z najmanj 80l goriva, osebna krama, itd, pa so kile tukaj. Ne moreš se jih rešit.
Koliko pa tovarna predpisuje največjo moč motorja za ta tip?

Drugo je, da motor pod obrati pobira vodo izza krme in ne ispod čolna. S tem dela podtlak, krmo vleče dol, premec gor, čoln pa rije.
Vsekakor podaljšat dno, toda s tem povečaš izstisnino, za kar bo 30 konj premalo.

Predlagam prodajo motorja, kupit močnejšega-ustreznega , podaljšati dno do motorja.

.

[nac]

.....ali pa enega malega dizla nazaj noter,za kar je bila predvidena....

[goahead]

Največja dovoljena moč motorja je 30KM. Po papirjih barke naj bi imela barka v osnovi cca 400kg brez vse krame in motorja. Ker je pa bila nekoliko predelana in z okuma ploščami je teža že nekoliko zrasla. Gorivo 30l, v premcu 100l vode, 2x aku. @Pajer1, a ti misliš, da ni to polizpodrivno plovilo?? Zakaj po tem takem samo 30km.

Najraje bi videl, da bi krmo podaljšal v zgoraj navedenem načinu in s tem poravnal plovilo. Če bi pa to plovilo uspelo z dodatno konjenico doseči cca 20 vozlov, bi bila smiselna menjava motorja. Moti me ker je vse skupaj nekam čudno. Ni polizpodrivna ampak je , ma ni gliser pa bi lahko bil

Nekako mi ustreza počasna plovba, vendar bi rad dosegel tudi 20 vozlov.
A je kaka ideja?

[mamaMicka]

Po mojem vedenju je motor predvsem prenizko. In to kar kakih 10cm. Če je motor tako nazaj mora biti višje. In ko zglisira ni motor nič preveč nazaj.

SR290 bi res to najbolje vedel.

[goahead]

Ja ampak dvomim, da bi sploh lahko zglisirala..... Sem se pa malo pozanimal ravno zdaj in sem izvedel da je bil prej nameščen 40KM dvotaktni motor in tudi flapi. Ampak tudi ni prišla iz vode.

[kocka]

Z ITA Yamaho 40/60 bi glisirala ob pogoju, da podaljšaš vodno linijo do nosilca motorja in izbereš pravi propeler. Tudi bolj plovna bo zaradi opdaljšanja. S 30KM pa ne bo šlo.

[mamaMicka]

Zdaj sem sele dobro sploh pogledal in prebral. Barka ni misljena za glisiranje. To je en tak hibrid. 20 vozlov ne bos videl niti s 100 konji.

Ker pa imas omejitev 30 konj pa sploh nimas kaj premisljevati. Motor dvigni da bo ob plovbi kavitacijska na vodni linini. Zdaj ti pluzi vsaj 10cm pod vodo.
Ce bos videl 10kn lahko reces super.

Voda pol metra za trupom je ze "cista" ta izraz uporabljajo americani za vodo ki ni stisnjena in ne vrtinci. In to je za ekonomicnost samo plus. Jaz sem tudi v izdelavi nosilca ki bo motor postavil 15cm bolj nazaj. Ce bom coln imel bom pa drugo leto poskusil kot imas ti da bom imel se platformo vmes... je pa res da imam jaz 5m pasaro. Tudi nekakaen bibrid. Ker imam samo 10 hp motor racunam da bo ravno zacela riniti na val. Torej kakih 7-8kn.

[goahead]

Sem preveril malo bolje podtke o čolnu. Največja dovoljena moč motorja je 78KM. V podatkih tudi piše, da je predvidena barka za zunanji motor. Po mojem mnenju bi ta zadeva tudi glisirala, vendar bi potrebovala vsaj še 30km.

[SR 290]

Odgovori na vprašanja, ki si jih dobil preko zs in se bo dalo povedat kaj točno je krivo. Glavni osumljenec je napačen propeler, druga po vrsti je pregloboka montaža motorja. barka ti sede na rit, ker pride do hitrosti svoje valovne dolžine in z krmo pade v luknjo vala, kot vsak gliser preden izglisira. Ker ima motor zaradi napačnega propelerja (verjetno) premali navor, ti barke ne potegne iz luknje in se lepo kopaš v vodi.

Še enkrat:
Kaj več od takega prostega spisa se ne da brez ustreznih številk. Namesto, da se teden dni ubadaš z skrivalnicami in alkimijo raje poglej kaj je na gredi motorja in koliko tehta tvoja zadeva, pa bo še pol problema rešenega.

Za razliko od nekaterih ostalih sem mnenja, da tako ploščato dno kar kliče k glisiranju in bo lepo zlezel iz vode, a hitro ne bo šlo. Za stabilnost skrbi globoka plavutka, torej je to po vsej verjetnosti lahko tudi polizpodrivno plovilo.