2 ali 4 grla

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

No. 1
Admiral
Prispevkov: 1236
Pridružen: Ne Maj 23, 2010 22:26
Kraj: Vodice & Novigrad

2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a No. 1 » Po Sep 07, 2020 10:17

Motor Volvo Penta 5.7GS (nov) na katerem imam trenutno vplinjač z dvema grloma; ker pa slutimo težave na sesalnem kolektorju (edino od starega motorja) se je že od davno spet pojavila dilema. Ali zamenjati na 4 grla, seveda terja tudi nov vplinjač in seveda nov sesalni kolektor. Strošek je jasen.

Dilema je kaj pridobim z 4 grli? Dva mojstra, prijatelja navijata za to opcijo in vsekakor je to bolje in ... ampak, ne da mi miru razmišljanje, da kolikor je volumna v cilindrih toliko goriva in seveda zraka lahko tam eksplodira; kar posledično pomeni moč. Če ne povečaš cilindrov in batov in vsega tega ne najdem logike kje bi dobil več moči? Ima kdo kake izkušnje, razmišljanja... na spletu nisem našel nobenih realnih primerjav, razen pri avtomobilih, ko pri višjih obratih odpre še eno grlo npr.
Wellcraft 2600 Martinique
weta
Admiral
Prispevkov: 1201
Pridružen: Po Nov 05, 2007 13:05

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a weta » Po Sep 07, 2020 11:18

mogoče ti bo bolj jasno, če boš razmišljal v stilu: a lažje diham skozi slamico ali skozi cev premera 3 cm....pljuča so pa ista.
Seveda je pri motorju veliko faktorjev, ki vplivajo na njegovo delovanje, ampak če bo motor lažje dihal, bo verjetno lažje, hitreje dosegel visoke vrtljaje, pa tudi kakšnega več kot zdaj. Mora pa biti ustrezno dimenziniran dovod goriva (šobe) in uparjen s količino zraka.
Sonicus Ud Istre
Kapitan fregate
Prispevkov: 120
Pridružen: Po Sep 05, 2016 14:48
Kraj: Ljubljana / Novigrad

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a Sonicus Ud Istre » Po Sep 07, 2020 11:31

Ne vem kako da nisi nič našel na netu... v iskalnik vpiši "2 barrel vs 4 barrel marine" in ti vrže ven vse sorte.

Jaz sem kliknil ta prvi rezultat:
https://www.sportfishingbc.com/forum/index.php?threads/4-barrel-vs-2-barrel-carburator.49830/

in pišejo, da je 4-barrel boljši - ker šiba manj goriva v "prvi fazi" (in ob manjši obremenitvi potencialno porabi manj goriva, če daš gas, ga pa odpre do konca in imaš večjo moč:
Often the main jets on a 4 bbl may be smaller than a 2bbl but when you floor it the secondary jets open up and you should get more horsepower and increased fuel flow.
Ive been playing with these engines for many years and the best was ALWAYS switching to a 4 bbl less fuel consumed and way better performance.
mato
Admiral
Prispevkov: 907
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a mato » Po Sep 07, 2020 12:12

weta napisal/-a:mogoče ti bo bolj jasno, če boš razmišljal v stilu: a lažje diham skozi slamico ali skozi cev premera 3 cm....pljuča so pa ista.
Seveda je pri motorju veliko faktorjev, ki vplivajo na njegovo delovanje, ampak če bo motor lažje dihal, bo verjetno lažje, hitreje dosegel visoke vrtljaje, pa tudi kakšnega več kot zdaj. Mora pa biti ustrezno dimenziniran dovod goriva (šobe) in uparjen s količino zraka.


Upoštevati moraš še da se cilinder (pljuča) vedno polni enak čas.
Kar pomeni da je ob mnajši slamici cilinder manj napoljen (ostane še nekaj podtlaka) ko se začne kompresija...
Mato :wink:
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4360
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Po Sep 07, 2020 14:23

Pridobiš 20KM, torej 260KM, kolektorja pa ti ni treba menjat, ampak se sname dol le distančna plošča, kolikor se spomnim.Motor pa malo lažje diha in pri istih potovalnih obratih, boš imel morda celo malo manjšo porabo.ostalo so že ostali povedali, slamco preč in ror gor, lakše se diše :lol:
mašinfirer
No. 1
Admiral
Prispevkov: 1236
Pridružen: Ne Maj 23, 2010 22:26
Kraj: Vodice & Novigrad

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a No. 1 » Po Sep 07, 2020 14:35

habibi Vll napisal/-a:Pridobiš 20KM, torej 260KM, kolektorja pa ti ni treba menjat, ampak se sname dol le distančna plošča, kolikor se spomnim.Motor pa malo lažje diha in pri istih potovalnih obratih, boš imel morda celo malo manjšo porabo.ostalo so že ostali povedali, slamco preč in ror gor, lakše se diše :lol:


Zdej je 250KM, pol bi blo 270KM ampak če je zdej slamica premejhna pol je tako, sam če pa ne dihaš s slamico ampak dihaš z usti... pa ti ror z 1m premera ne bo dal več moči za tek v hrib... ;)

Cel sesalni kolektor moram tko in tko menjat ker občasno se neka voda pojavi pa se nima več kje drugje. Pod distančno ploščo je sam za dve grli tko da ne pomaga če sam to zamenjam. Ampak, to ni problem, bolj je to s čudežno dodatno močjo, ki lahko pride samo iz zraka/slamce. Sej bom seveda probu ni pa lih črnobelo.
Wellcraft 2600 Martinique
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4360
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Po Sep 07, 2020 14:52

Sprijazni se s tem, da 5,7 na dva grla ima 240KM, 5.0 ima 220KM na 4 grla pa 240KM in 5.7 na 4 grla ima 260KM.Uplinajč je drugače skonstruiran in temu so tudi šobe prirejene.A si, ko si bil mulc, kdaj vozu navaden moped APN 4, ki je imel uplinjač z 12mm grlom, pol smo pa dal gor 16mm in je takoj zaživu pa še cilinder 60 kubikov in frgazar Bing ali pa Dellorto 18 ubs al pa ss...in to je to tud pri tvojem motorju, večji fergazer, večja moč, povsem logična razlaga, ki jo vsi razumejo, le tebi še ne štima, kot si ti predstavljaš, ampak tako je.
mašinfirer
primusr
Admiral
Prispevkov: 933
Pridružen: To Mar 03, 2009 15:53
Kontakt:

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a primusr » Po Sep 07, 2020 14:59

Mene pa zanima če obstaja na 6 grla..
Občasno se pri men znajdejo 4 grla popijejo pa k 6.. :lol:
Fiat Justitia ... Some day....
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4360
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Po Sep 07, 2020 15:47

To ti pa rad verjamem, raje jim ponudi naj po slamcah pijejo :wink: :D
mašinfirer
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Sep 07, 2020 17:30

primusr napisal/-a:Mene pa zanima če obstaja na 6 grla..
Občasno se pri men znajdejo 4 grla popijejo pa k 6.. :lol:



Če je šank dovolj dolg tud 12, ali več.
Uporabniški avatar
Roberth1
Admiral
Prispevkov: 2053
Pridružen: Po Avg 15, 2011 20:32
Kraj: Kranj - Vraniči - Červar

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a Roberth1 » Po Sep 07, 2020 18:48

Če moraš menjat sesalni kolektor, pa kar tale komplet.
Montiraš štiri in ti dva ostaneta za rezervo. Ni hudič, da ne bi dobro predihali motor!

https://www.webcon.co.uk/shopexd.asp?id=16323
https://vodovod-rh.si/
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Po Sep 07, 2020 18:49

Če misliš najnižjo porabo pa največji efekt zmontiran elektronski vbrizg. Vse ostalo je kamenodobna tehnologija
polanc
Admiral
Prispevkov: 9469
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a polanc » Po Sep 07, 2020 22:41

Najbolj hecna beseda v navtiki je ŠPARANJE..posebno z gorivom...Jaz sem letošnji 14 dnevni dopust na relaciji Umag....Murter in nazaj pokuru sigurn 35 do 40 litrov nafte...Ima se može se...
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Sep 08, 2020 07:53

polanc napisal/-a:Najbolj hecna beseda v navtiki je ŠPARANJE..posebno z gorivom...Jaz sem letošnji 14 dnevni dopust na relaciji Umag....Murter in nazaj pokuru sigurn 35 do 40 litrov nafte...Ima se može se...



"Šparanje" je pomembno! Če skuriš 0,8 l/km namesto 1,3 l/km to lahko pomeni razliko 60 l/h proti 97 l/h, oziroma črpalka vsake 4, oziroma 6 ur. Drugače povedano je to v povprečju črpalka vsak peti, oziroma osmi dan (330 l kesl), kar pa je razlika v kvaliteti potovanja.

Če ti za pol jadrana ne skuriš 1/3 kesla je seveda vseeno koliko ti popije.
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4360
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: 2 ali 4 grla

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » To Sep 08, 2020 08:14

polanc napisal/-a:Najbolj hecna beseda v navtiki je ŠPARANJE..posebno z gorivom...Jaz sem letošnji 14 dnevni dopust na relaciji Umag....Murter in nazaj pokuru sigurn 35 do 40 litrov nafte...Ima se može se...

Ja madona Istok, kako si lahko privoščiš tako motorno požrtijo na tako kratki razdalji, jej jej :wink: :lol:
mašinfirer

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 13 gostov