Izolacija

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

omas
Admiral
Prispevkov: 822
Pridružen: Po Avg 24, 2015 13:49

Izolacija

OdgovorNapisal/-a omas » Pe Okt 29, 2021 11:02

Rabim kak predlog kako izolirat to loputo ki se odpira na vhodu v kabino. Barka je drugače dobro izolirana samo ta loputa ni in se mi sedaj ob mrzlih jutrih na spodnji strani nabirajo kapljice. Kakšne pene, armafleksa ne morem gor limat, ker je reža kamor se odpira ozka. Razmišljam o kakšni termo barvi ali kaj podobnega. V glavnem so te barve in termo kiti namenjeni za zid in niso primerni za barke. Kako bi to rešil?
Slika
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Okt 29, 2021 12:10

Verjetno bo še kup idej, moja začetna pa je, da odrežeš primeren kos poljubnega izolacijskega materiala tako, da se bo od znotraj lepo prilegal v odprtino in na "vrata", ter na zunanjo (proti vratom obrnjeno) stran na primerna mesta nalepiš trakove z ježki (velcro) tako, da bo reč lepo stala, kjer in ko to želiš, da pa je ne bo problem sneti.

Če bo notranja plast iz materiala, ki bo hkrati parna zapora in termo odbojna (recimo nalepljena "astronavtska folija"), toliko bolje. Za preizkus in prvo rešitev lahko enostavno nalepiš "ježke" na zaščito proti pregrevanju avtomobilov na soncu - kot je na primer tale:
Slika
Taka reč se da tudi lepo pospraviti v zvitek tako, da ne jemlje preveč prostora, ko ni v uporabi. Glede na informacije na tej strani, od koder sem jo tokrat prikazal, (klik na sliko) pa je videti, da take zaščite za avtomobile tudi delajo in da se morda da z njimi tudi zmeniti za kaj namenskega, kar bo dovolj dobro tudi za redno rabo, ne samo za prvo silo.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
omas
Admiral
Prispevkov: 822
Pridružen: Po Avg 24, 2015 13:49

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a omas » Pe Okt 29, 2021 13:17

Dobra ideja. Se mi zdi da misliš to za vrata..? Meni se voda nabira na tem pokrovu zgoraj.
Slika
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Okt 29, 2021 13:41

Predstavljal pa sem si "vrata" - kot sem se jih spomnil - Bavarie 37 in 38 ter Seascape/Beneteau First 18, kjer vhod zapira navpična prozorna pleksi plošča, in mislil, da gre tudi tu za navpični del. Zgoraj bi se verjetno že ježki zataknili, ko boš skušal potisniti pokrov naprej.

Nekaj naslednjih idej:
  • če je tam prostor, na obe stranski steni namestiš letvice, podobne kot držijo navpični del "vrat", na katere - ko to potrebuješ - pod loputo položiš ploščo z izolacijo (ideje od zgoraj, kakšno)
  • 5 cm širša izolacijska "plošča", ki za 2,5 cm na vsaki strani preseže odprtino lopute, in ježek okrog odprtine tako, da se tam prime, ko zapreš.
Pa če temeljito zapreš, vseeno poskrbi za zračenje (če še nisi).
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
omas
Admiral
Prispevkov: 822
Pridružen: Po Avg 24, 2015 13:49

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a omas » So Okt 30, 2021 07:29

Hvala Marjan za dobre ideje. Kaj pa ta barva? Sicer je za notranje stene v hiši.. Bi se prijela na kaj drugega kot na zid?
https://thermosun.si/thermosun_varcna_b ... rmosun.php
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5412
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Okt 30, 2021 08:32

Z nobeno barvo ne boš preprečil kondenza, če ni izolacije. Ponavadi imajo taka vrata za zaključek s spodnje strani privijačen tapeciran panel. Morda je zadaj kak mm prostora?
Če je vsaj dva milimetra prostora uporabi tanek armaflex izolacijski samolepilni trak, katerega nalepiš na pokrov in nato nazaj privijači ali nalepi oblogo.
Uporabniški avatar
igorb
Admiral
Prispevkov: 1306
Pridružen: To Dec 07, 2010 17:43

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a igorb » So Okt 30, 2021 21:33

brez veze resevat nekje se mora nabirat
mVolk
Kapitan
Prispevkov: 166
Pridružen: Pe Jul 31, 2009 00:37
Kraj: Ljubljana - Bunarina

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a mVolk » Ne Okt 31, 2021 22:36

Na naši prejšnji barki smo imeli na spodnji strani nalepljeno kakšne 3mm debelo pluto. Sicer pa se za lovljenje kondenza zelo dobro obnese tudi samolepilni filc debeline 1mm (Filc Mengeš), ki vpije kondenz in prepreči kapljanje. To imam nalepljeno na alu okvirih oken, ki so odlični toplotni mostovi. Če barko potem čez dan dobro prezračiš kondenza ni več.
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Po Nov 01, 2021 23:39

omas napisal/-a:Hvala Marjan za dobre ideje. Kaj pa ta barva? Sicer je za notranje stene v hiši.. Bi se prijela na kaj drugega kot na zid?
https://thermosun.si/thermosun_varcna_b ... rmosun.php
Kot so že nekateri napisali, barva praviloma ne reši problemov s kondenzom.

Kondenzacija (dobesedni prevod: zgoščevanje) je utekočinitev pare v tekočino ob ohladitvi. Kondenz v tukajšnjem pomenu za nastanek potrebuje hladno površino in vlažen zrak.
  • Hladno površino zmanjšaš ali odpraviš (poskrbiš, da je manj hladna) z izolacijo (ali kakršnimkoli drugim preprečevanjem ohlajanja, ali gretjem...).
  • Vlago praviloma odvedeš z zračenjem (na čem večjem bi lahko tudi s klimatizacijo, na prazni barki pa s higroskopno soljo...), oziroma preprečiš vlaženje (odpraviš puščanje meteorne ali druge vode, poskrbiš za suho kalužo itn.).
Z običajno barvo praviloma ne spremeniš nobenega teh dejavnikov.

Imam tudi vtis, da tvoj neposredni problem pravzaprav ni kondenz na splošno, ampak kapljanje s pokrova na koga ali kaj neposredno pod tem pokrovom v času, ko ste v hladnem in vlažnem vremenu na zaprti barki.

Če je pri loputi še prostor za mm česa, s česar ne bo kapljalo (predloga NT in mVolk zgoraj), bo kapljalo manj in kasneje, ne bo pa tega preprečilo. Moja ideja na ježkih - če je na notranji strani parna zapora, da se izolacijska plast in loputa ne moreta razmočiti - bi morala to še zmanjšati. Je še kup možnih improvizacij, da če že kaplja, ne kaplja ravno na tisto mesto...

Ampak, če je v barki vir vlage (ljudje ki dihajo...) in ni zračenja:
igorb napisal/-a:brez veze resevat nekje se mora nabirat
Če je kabina zaprta tako, da se ne zrači, ko ste v njej - bo izdihana vlaga nekam morala iti, in če ne more ven, kondenzira na najhladnejših mestih, če ne na tej loputi pa kje drugje. Vse rešitve razen zračenja le premeščajo mesto, kjer bo kondenzacija. Če bodo v kabini tudi mokra oblačila, če bo kdo zavrel vodo za čaj ipd., bo pojav le še izrazitejši.

Če torej razumem prav, da nameravate biti v zaprti kabini, nujno poskrbi za zračenje (pa ne samo zaradi kondenza).


@Barva thermosun:
Utegne pomagati pri kondenzu v prostorih, kje se ne sprošča mnogo vlage (od kuhanja, dihanja mnogo ljudi pri slabem ali brez prezračevanja). Vem za problem, kjer bi znala priti prav - torej hvala za info; ampak če ga raumem prav, ni uporabna za tvoj problem.

Deklarirana je kot paropropustna. Če jo naneseš na notranjo površino pokrova in če bo v prostoru dovolj vlage (osebe ki dihajo - glej zgoraj), in bo kljub barvi še vedno najhladnejše mesto ta pokrov, bo para skozi barvo vstopila v les in se tam in v plasti barve utekočinila. S tem bosta razmočena les in barva postala podobno dober prevodnik za odvajanje toplote in bo tudi površina barve postala podobno hladna kot pred barvanjem, da bo para kondenzirala tudi na njej - in bo kapljala z nje podobno kot doslej.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
jmiha
Desetnik
Prispevkov: 12
Pridružen: So Okt 30, 2021 09:44
Kraj: Ljubljana

Re: Izolacija

OdgovorNapisal/-a jmiha » Sr Nov 03, 2021 21:26

Ce je zadeva votla se lahko notri spustu "marine foam". Drugace pa priporocam pluto bar iz Bauhausa. Super izolacija.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 18 gostov