Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

MKN
Admiral
Prispevkov: 726
Pridružen: Sr Sep 03, 2014 12:51

Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a MKN » To Dec 16, 2025 17:47

Na internetu sem prebral, da je poleg cinkov dobra zaščita izmenjevalca toplote (ali mogoče celega motorja) pred elektrokorozijo tudi to, da med izmenjevalec in koleno daš aluminijasto podložko (namesto tesnila) in jo redno menjaš. Zanima me vaše mnenje o tem, ali se splača, oziroma bi kaj pomagalo??

Hvala.

LP MKN
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4116
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a kasaudio » To Dec 16, 2025 21:03

Najbolj bi pomagala pritrditev izmenjevalca / kolena na način da ni električnega kontakta. O tem se je tu že pisalo, samo ne vem točno kje....

...evo...

https://www.gerdamartha.de/index.php/technische-infoseiten.html?id=63
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4358
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » To Dec 16, 2025 22:42

Meni je pa zanimivo, da moj motor Yanmar 4jh2 UTE nima na motorju niti ene cink anode pa imam toplotni izmenjevalec, ki je aluminijast in izpušno koleno inox. To me malo moti ampak ni ga tudi po parts katalogu niti po servisni knjigi. Ker pa sem imel motor v prafaktorjih, ga res ni.
mašinfirer
KOMA
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 75
Pridružen: Ne Sep 02, 2012 21:01

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a KOMA » Sr Dec 17, 2025 12:19

habibi Vll napisal/-a:Meni je pa zanimivo, da moj motor Yanmar 4jh2 UTE nima na motorju niti ene cink anode pa imam toplotni izmenjevalec, ki je aluminijast in izpušno koleno inox. To me malo moti ampak ni ga tudi po parts katalogu niti po servisni knjigi. Ker pa sem imel motor v prafaktorjih, ga res ni.


Tudi moj, Volvo Penta TAMD22, nima cink anod. Sem klical servis in pravijo da res nima in da je tako OK. Sem pa že 1x menjal izpušno koleno (inox).
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4358
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Sr Dec 17, 2025 13:03

Ta motor imam 5 sezon v barki in inox koleno sem dobil že na njem. Ko sem ga sestavljal, je bilo koleno bp. Je pa res, da imam na pogonski osovini 2 cinka, ki pa jih menjam vsako sezono, tudi na podnu barke imam pol kg cink solzo, ki je vezana z debelo bakreno žico na motor. Tudi inox zaščitno 10mm debelo in dolgo 50 cm ploščo, ki ščiti propeler, na njej imam 4 cinke, ki se kar dobro obrabljajo.
mašinfirer
MKN
Admiral
Prispevkov: 726
Pridružen: Sr Sep 03, 2014 12:51

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a MKN » Sr Dec 17, 2025 13:40

Evo še moja izkušnja z izmenjevalcem toplote in kolenom.
Motor mi je vedno delal na temperaturi 80 stopinj. Letos pomladi pa sem začel opažati, da gre tudi do 82 stopinj. Pa če je bilo sonce ravno pod pravim kotom, se mi je zdelo, da je začel motor malo kaditi. Motor je letnik 2018 in je ima 800 ur. Originalno je bil brez cinka. Vgrajenega tudi ni imel filtra morske vode. Moj prvi sum je bil, da se mi je začel mašiti hladilni sistem. Že prej sem se odločil, da bom pogledal stanje hladilnega sistema in impelerja, potem pa je vse skupaj iz preventive prišlo v potrebno opravilo. Nabavil sem nov impeler in tesnila ter se lotil dela. Kupil sem tudi nov pokrov izmenjevalca, ki ima po novem vgrajen tudi cink. Brez problema sem vse podrl, očistil in sestavil nazaj. Edino sumljivo mi je bilo, da je bil impeler kot nov, izmenjevalec pa skoraj popolnoma čist. Koleno se mi je zdelo malo utrujeno, a sem ugotovil, da za nekaj časa bo še. (tukaj opozarjam, da sem to delal prvič in da nimam izkušenj).
Skratka vse sestavim in zaženem motor. Motor lepo štarta, potegne vodo in jo začne metati iz izpuha. Edino na impelerju se je pokazala kapljiva vode in na stiku izmenjevalca in kolena. To popravilo sem prestavil na naslednji dan. Skratka takrat sem bil vesel kot radijo. Pospravim orodje, umijem roke ter povabim Polanca in gospo na večerno pijačo. (imeli smo se prav lepo) Zjutraj spet lep dan, jaz grem in da bom siguren, ponovno zaženem motor. Motor na kratko iz obupa zajamra in obstane pri miru. Takoj mi je bilo jasno, da je v cilindru nekaj drugega ne nafta. Pogledam rezervar hladilne tekočine in je seveda prazen. Pokličem soseda Polanca za nasvet, kasneje se je spet oglasil, da ponudi prvo pomoč. Bolj kot sva pametovala, manj sva vedela kaj narediti. Zadnja bilka upanja je bila telefonska številka Habibija, ki je potrdil sume, da v cilindru ni nafta. Svetoval je odstranitev grelnih svečk, zagon motorja, da se cilinder sprazni, ponovno montažo svečk ter ponovni zagon motorja, da v cilindre spet pride nafta. S Polancem sva vse to uspešno naredila. Sproti sva dvakrat okrasila strop kabine z mešanico tekočin iz cilindra. Glede na to, da se je strop brez problema očistil, to ni bila nafta. Ko so cilindri spet imeli svojo pravo vsebino sem se odločil, da se je tukaj razmerje med mojim znanjem in stopnjo tveganja, ki je ne sprejmem več, nagnilo močno na stran stopnje tveganja, ki ga ne sprejmem več. Polancu sem se lepo zahvalil in poklical lokalnega mehanika.
Čez kakšen teden se dobiva na barki in ponovno podreva hladilni sistem. Ko sem mu povedal, da je puščalo na spoju kolena in izmenjevalca, je takoj vedel, kje je problem. Vzel je izvijač in malo podrgnil po robu izmenjevalca. Hitro je našel to luknjo.

Slika

Vzel je izmenjevalec in koleno ter vse skupaj nesel mojstru varilcu. Tole je naredil varilec.

Slika

Slika

Ne vem, koliko časa bo držalo, bo pa vsaj toliko, da nabavim nov izmenjevalec. Zadnji vikend sva vse skupaj ponovno sestavila in hlajenje motorja spet deluje. Ugotovila sva, da je bila moja ocena, da bo koleno še za nekaj časa preveč optimistična, ker je precej zamašeno. Novo koleno je že montirano.

Ko sem bral prejšnje prispevke, sem imel že plane, kako bom izoliral stik izmenjevalca in kolena, sedaj pa spet ne vem, če je to koristno, ko je igorb omenil prevodnost slane vode. Ravno zato sprašujem, če bi koristila aluminijasta podložka.

Končni nauk zgodbe je, da vsaka šola nekaj stane. A brez šole se ne naučiš novih stvari. Po svoje je bila moja šola še poceni, ker strošek bi nastal v vsakem primeru. Jaz pa sem se vseeno veliko naučil. Vsakič sproti pa se potrdi, da je barka neskončno delo in strošek. Se pa vedno kaj novega naučim. Ne razumem pa dejstva, da je proizvajalec izdelal motor brez cinkov. Ali pa je predvidel, da bomo menjali izemjevalec toplote vsakih nekaj sto ur. Glede na to, da sedaj prodaja motorje z vgrajenimi cinki, je verjetno ugotovil, da prvotna rešitev ni bila dobra. Koliko časa bo izemnjevalec držal glede na to, da je povarjen, bo pa povedala usoda.
Na koncu pa še hvala Polancu in Habibiju za vso pomoč.

MKN
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4116
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Sr Dec 17, 2025 15:52

Slana voda je res prevodnik, vendar mora bit prisotna. Ko motor laufa in je voda noter, bo galvanika seveda delala svoje tudi če bo spoj neprevoden. Ko pa je ugasnjeno pa v kolikor voda odteče vseeno galvanski tokovi padejo. Če voda ko je ugasnjeno (večino časa barke) ne odteče je neprevoden spoj brezveze.
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
igorb
Admiral
Prispevkov: 1300
Pridružen: To Dec 07, 2010 17:43

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a igorb » Sr Dec 17, 2025 16:36

to zavarjeno bo držalo enako kot novo,nima smisla kupovat novo.
na starih barkah so povezali cevi velikih izmenjevalcev z bakreno žico pod vijaki kot galvansko povezavo
Uporabniški avatar
snwl
Admiral
Prispevkov: 640
Pridružen: To Okt 26, 2010 14:26

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a snwl » Če Dec 18, 2025 12:05

Mogoče malo "noro" vprašanje. Kaj če bi izmenjevalec hladno zavaril z dvo komponentnim lepilom (prenese 330 0C, vodoodporno,...)? Pred posegom zadevo očistil npr s čistilom za EGR ventile (lahko se očisti tudi izpušno koleno). Zakaj vse to? Predvsem zaradi tega, da ni potrebno celotne zadeve razdreti. Bi to "pilo vodo?"
...Don't take life too seriously . No one gets out alive! ...
...Never sail with a crew who can't sing!...
Uporabniški avatar
igorb
Admiral
Prispevkov: 1300
Pridružen: To Dec 07, 2010 17:43

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a igorb » Pe Dec 19, 2025 08:46

Po moje ja (začasno) sem delal v firmi pred davnimi leti kjer smo tako popravljali ohiišja črpalk zdržalo je kakšno leto potem je spet prebilo
omas
Admiral
Prispevkov: 821
Pridružen: Po Avg 24, 2015 13:49

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a omas » So Dec 20, 2025 10:24

Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Dec 20, 2025 12:24

Katastrofa, da so tako slabi, netrajni in nekvalitetni produkti sploh na trgu. :evil:

Svoj motor sem mariniziral sam. Po 22 letih še vse špila brez težav in brez, da bi mi kakšen del tako pregnil kot tile izpušni kolektorji katerih slike ste pripeli.
Že najpreprostejša tehnična logika mi je narekovala, da sem med ulitek hladilnika izpušnega kolektorja in inox izpušno koleno-mešalnik, namestil izolacijsko tesnilo. Izpušno koleno sem naredil tako, da sem upošteval izkušnje in znanje generacij strokovnjakov, da se mora voda združiti z izpuhom tam, kjer le ta ne dela več stika med dvema kovinama. Seveda mora biti dovod vode v inox izpušno koleno-mešalnik spodaj in mešanje vode z izpuhom zgoraj torej v protitoku, da se izognemo temperaturnim šokom. In še je takih ZNANIH detaljev katere je potrebno upoštevati.
Proizvajalci pa kot vidim vse delajo NAMENOMA narobe, saj je s tem življenska doba veliko krajša. S tem si generirajio profit, ker morajo uporabniki prej vse menjati. Še najraje pa bi videli, da bi namesto servisov kupovali kar nove motorje.
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a NASA » So Dec 20, 2025 20:37

Ker sem tudi sam v klubu, ki ima motor brez cinkov, me zanima kakšna bi bila preventiva? Kaj lahko človek stori?
Ali je bolje pustiti kot je oz. dokler je?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Dec 22, 2025 07:24

Imam naslednje izmenjevalce toplote:
- za ZF menjalnik-bron.
- za olje mašine-bron.
- za mašino-antifriz-baker, cinan ali nikljan od znotraj, ne vem. Znotraj je prevlečen z nečim sivo srebrnim, ki ima "slano" patino.
Prav vsi so galvansko ločeni od vsega ostalega in so z motorjem povezani le z cevmi. Zakaj mi vseeno požre cink v izmenjevalcu za motor?
Izmenjevalca za olje in menjalnik nimata cinkov.



@NASA;
Čisto na začetku, tam kjer gre voda not napravi svoj kos z enim niplom npr. 1/2" v katerega daš nek cink z takim navojem.
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: Zaščita izmenjevalca toplote pred elektrokorozijo

OdgovorNapisal/-a NASA » Po Dec 22, 2025 07:44

@NASA;
Čisto na začetku, tam kjer gre voda not napravi svoj kos z enim niplom npr. 1/2" v katerega daš nek cink z takim navojem.[/quote]

A to misliš na cevi med impelerjem in mašino?

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov