Krmna stena!

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

Krmna stena!

OdgovorNapisal/-a kocka » Po Apr 21, 2008 08:49

Na krmni steni (gt 402)kjer je pritrjen motor sem zamenjal nosilno ploščo(vodoodporna vezana), ker se mi je prejšna zdela pretanka 10 mm, sem dal 18mm. Pri menjavi pa sem opazil, da je zaključni rob (poliester) zadnje stene počen oziroma je popustil! Kaj svetujete da zapolnim s silikonom ali kakšno drugo tesnilno maso oz. lepilom!
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

Re: Krmna stena!

OdgovorNapisal/-a atilone » Po Apr 21, 2008 09:21

kocka napisal/-a:Na krmni steni (gt 402)kjer je pritrjen motor sem zamenjal nosilno ploščo(vodoodporna vezana), ker se mi je prejšna zdela pretanka 10 mm, sem dal 18mm. Pri menjavi pa sem opazil, da je zaključni rob (poliester) zadnje stene počen oziroma je popustil! Kaj svetujete da zapolnim s silikonom ali kakšno drugo tesnilno maso oz. lepilom!

V primeru počenega poliestra, ni samo problem v prodiranju vode ali vlage , med stene, ampak tudi v nosilnosti same konstrukcije. Priporočam ti , da si kupiš komplet za popravilo poliestra ( cca. 18 € ) , v katerem so tudi navodila o uporabi. Dobiš ga v trgovinah z barvami.
LP
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » To Apr 22, 2008 11:27

Verjetno se nismo razumeli, čoln je sestavljen iz zgornjega in spodnjega dela in ko ju na koncu dajo skupaj in združijo nastane spoj in rob. In ta rob(1cm) na najvišji točki krmne stene(gor sedi motor) je popustil. sama krmna stena je ojačana znotraj z nosilci in lesom tako, da na nosilnost ne bi smelo imeti prevelikega vpliva saj nosi stena in njene ojačitve in ne rob, ki je na vrhu!
atilone
Admiral
Prispevkov: 2790
Pridružen: Sr Nov 28, 2007 20:34

OdgovorNapisal/-a atilone » To Apr 22, 2008 13:11

kocka napisal/-a:Verjetno se nismo razumeli, čoln je sestavljen iz zgornjega in spodnjega dela in ko ju na koncu dajo skupaj in združijo nastane spoj in rob. In ta rob(1cm) na najvišji točki krmne stene(gor sedi motor) je popustil. sama krmna stena je ojačana znotraj z nosilci in lesom tako, da na nosilnost ne bi smelo imeti prevelikega vpliva saj nosi stena in njene ojačitve in ne rob, ki je na vrhu!

Se dobi ,v istih trgovinah , ene vrste silikon, imena se ne spomnim. Bo prodajalec vedu. Učinkuje kot tesnilo in lepilo, je pa obstojen do 300 stopinj. To je bolj info. za prodajalca ( stopinje ). Ko enkrat naneseš, ni šans , da se odlepi. Jaz sem ga uporabil zaradi vročinske obstojnosti, na delu katerega se mora tu pa tam snet. Sedaj imam hudiča.
LP
Uporabniški avatar
nemo
Admiral
Prispevkov: 600
Pridružen: To Mar 20, 2007 21:20
Kraj: SLOBALA

OdgovorNapisal/-a nemo » To Apr 22, 2008 14:56

Najbolj mocna lepisno/tesnilna masa v tubi kot silikon je KENT Structural, ki sem ga nabavil v trgovini Porim v Marini v Portorozu. Porim ga nabavlja pri Merkurju, s katerim tesno sodeluje. Dobis ga v tubi kakor silikon ali Sikaflex, je pa precej mocnejsi. Deluje kot strukturno lepilo in obenem tesni.
EDINI DOBER DAN JE DAN NA MORJU!
Mugen
Naddesetnik
Prispevkov: 5
Pridružen: Po Jul 21, 2008 15:05

OdgovorNapisal/-a Mugen » Po Jul 21, 2008 19:10

pozdravljeni,mene pa zanima koliko je dela z menjavo krmne plošče,ker imam tudi sam problem,je namreč prhka.Zanimam me ali je potrbno zgornji del čolna vzet dol ali so kakšne druge variante? Hvala za odg.
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » To Jul 22, 2008 09:36

Verjetno misliš na menjavo vezane plošče ki je na krmni steni. Zadevo lahko zamenjaš zelo hitro če le ni kako dodatno prilepljena na krmno steno. Jaz sem jo zamenjal v cca 15 min. Paziti moraš da res kupiš vodoodporno vezano ploščo, ki jo še dodatno premažeš z vodoodporno snovjo( jaz sem z lanenim oljem). Z šablono(stara plošča narediš luknje) in privijačiš, je pa zelo zaželjeno če imaš motor fiksiran z vijaki tudi preko te plošče, da dobro namažeš z silikonom ali sikafixom tudi okoli lukenj, da bo dobro tesnilo v vodi. Kolegi so na novih čolnih dobili precej vode notri, čez te luknje!
Če pa želiš ojačat krmno steno od znotraj pa je to že bolj zahtevno opravilo!
Mugen
Naddesetnik
Prispevkov: 5
Pridružen: Po Jul 21, 2008 15:05

OdgovorNapisal/-a Mugen » To Jul 22, 2008 10:27

kocka napisal/-a:Verjetno misliš na menjavo vezane plošče ki je na krmni steni. Zadevo lahko zamenjaš zelo hitro če le ni kako dodatno prilepljena na krmno steno. Jaz sem jo zamenjal v cca 15 min. Paziti moraš da res kupiš vodoodporno vezano ploščo, ki jo še dodatno premažeš z vodoodporno snovjo( jaz sem z lanenim oljem). Z šablono(stara plošča narediš luknje) in privijačiš, je pa zelo zaželjeno če imaš motor fiksiran z vijaki tudi preko te plošče, da dobro namažeš z silikonom ali sikafixom tudi okoli lukenj, da bo dobro tesnilo v vodi. Kolegi so na novih čolnih dobili precej vode notri, čez te luknje!
Če pa želiš ojačat krmno steno od znotraj pa je to že bolj zahtevno opravilo!


Pa je potrbno vzet zgornji del lupine dol,ali gre brez tega?
Uporabniški avatar
Mike
Admiral
Prispevkov: 1373
Pridružen: To Jul 01, 2008 11:01
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Mike » To Jul 22, 2008 13:42

Enak problem imam tudi sam na Elanu Gt 435S. Notranja krmna plošča je začela popuščati in poka plastika. Zanima me, če kdo poznam koga ki zadevo zamenja kot je treba, oziroma koliko je s tem dela?
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » Če Jul 24, 2008 11:05

Ja pri tej stvari je tako, če ti čoln odgovarja in bi ga želel obnovit je bolje da ga odpreš in pogledaš kako je z ojačitvami tudi spodaj po dnu in potem imaš tip top čoln.Lahko pa ojačaš tudi samo krmno steno brez da bi odpiral cel čoln( ne vem kako bi delovale sile na ostalo lupino), samo težje je potem zadevo sestavit da je kot tovarniško. Kaj pa če na robu narediš luknjo in not v krmno steno nafilaš purpen, nato pa lično zapreš z nekim čepom? To je ena od opcij!
Bojan
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 43
Pridružen: Po Jul 28, 2008 08:22
Kraj: Fram

krmna plošča gt 402

OdgovorNapisal/-a Bojan » Sr Jul 30, 2008 17:15

Lep pozdav vsem ,

GT 402 je že prilično star čoln in pri večini je problem ravno krmna plošča
pa ne ta ki se vidi od zunaj in se da enostavno menjat ampak tista ki se ne vidi. Med gornjim in spodnji delom plastike je v spodnji del zalepljena ali po domače laminirana 21 mm vezana plošča ki drži motor.V podnu pa je naslonjena na del kobilice ki je zlepljen v dnu čolna.Če je to OK tak čoln normalno prenese tudi motor do 50 KM.
V kolker pa temu ni tako pa je problem
Da ne bom predolg , to se da rešit. Snameš obrobno gumo, izvrtaš vse zakovice,jih ni malo.Udznotraj tam kjer je čoln sestavljen je zlepljen z 2 plastema poliester vlaken , to odstraniš ,pod krmnim delom znotraj odstraniš vse kar drži gornjo in spodnjo polovici. Od zadaj pa imaš zlepljen rob ki ga moraš prežagat samo tam kjer je zlepljeno. Najbolje z brusilko in zelo tanko ploščo. Ko je to narjeno snameš gornji del.
Sedaj se veselica komaj začne.
Velik problem je odstraniti staro plošč . KO to uspe je potrebno točno izrezati novi jo na mestu kjer je motor malo stenjšat in ponovno zalepit v njeno ležišče.Pri sestavljanju začnemo spredaj .vstavimo nekaj zakovic da dobomo osnovo potem pa zadaj zlepimo gornji in spodnji del. To naredimo z 2 plasti tkanine in polnilom, Polnilo je lehko original bombažno polnili ali pa na drobno narezana tkanina .Tadaj spnemo z sponami in začnemo kovičiti po robu.Zaščitno gumo namestimp isto kot je bila prav tako čoln zlepimo povsod kjer je bil ,Paziti moramo da je nova vezana plošča popolnoma v poliestru saj smo tako bo dolgo služila nameni.
Popravilo podna pa je že nova tema. :oops:
Pa smo spet na začetku
Uporabniški avatar
kocka
Admiral
Prispevkov: 4832
Pridružen: Sr Okt 10, 2007 20:03
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kocka » Pe Okt 17, 2008 13:30

Glede na to da je to bolezen Elanovih čolnov Gt 402 in 435?
Fantje kaj rečete na takšno ojačitev krmne stene?
http://www.avto.net/mornar2003/ad.asp?id=60318
V bistvu je enako samo da je plošča od zunaj, pa še čolna ne odpiraš. Pa če jo menjaš na 5let ni nek strošek. Najlepše ravno ni vendar za ta letnik čolna se mi zdi 500-1000 eur za popravilo veliko. Saj to je vrednost gole lupine, če je ok?! :?
Uporabniški avatar
Pozejdon
Admiral
Prispevkov: 902
Pridružen: To Feb 12, 2008 17:55
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Pozejdon » Pe Okt 17, 2008 20:37

Kocka ker se osebno poznava, bom rekel takole med prijatelji. Rešitev je ampak jaz osebno tega ne bi napravil, ker še vedno dam nekaj na estetiko in izgled, če pa že bi pa tolko prišparal (500-1000 EUR), da bi lahko kupil vsaj še 2 dl bele barve in bi vse skupaj delno skril in pobarval na belo. Vprašanje je tudi kaj se skriva pod leseno steno. V štosu rečeno naj bi bila stara stena, morda pa je tudi ni več (šverc boks) ...
Res pa je, da se lahko pohvali in reče, da je delna samogradnja ... :lol:
Pozejdon,
Grem spet na morje, da se spomnim kako diši morski zrak, da vsaj malo znebim se vsakdanjih debat ...
pale
Admiral
Prispevkov: 1905
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

OdgovorNapisal/-a pale » Pe Okt 17, 2008 22:34

posledica pokanja gelcota na vogalih krmne plošče je ali gnila vezana plošča pod plastiko (vzrok menjve motorjev in luknje zapolnjene samo z silikonom ali premočan motor)posledično čolni stari cca 15 - 20 let imajo notranjo vezano ploščo gnilo ali pa je sploh ni lahko pa imajo notri domovanje mravlje.kvalitetna senacija je da to kar je od plošče ostalo odstranimo iz notranje strani in nanesemo 2-3 plasti tkanine in poliester smole nato novo vezano ploščo in preko nje še 3-4 tkanine in smole.v določenih primerih je potrebno odpreti še zgornji del čolna in ga potem popraviti v prvotno stanje.v tem delu popravila čolna so razni purpeni in silikoni samo komuflaža za oči in morebitnega kupca.če si rad na morju se spodobi da imaš za sebe kvliteten čoln .to pa posledično tudi stane ampaqk to je navtika.
Uporabniški avatar
Pozejdon
Admiral
Prispevkov: 902
Pridružen: To Feb 12, 2008 17:55
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Pozejdon » So Okt 18, 2008 15:50

Ko berem tale zadnji odgovor mi je ratalo kar vroče ... zadnjič ko sem nekaj šaril po čolnu se mi je zdelo čudno, da sem imel promenado mravelj na čolnu (sicer ne veliko, par) zdaj me pa zanima kje bi se lahko zadrževale. Čoln ni poškodovan, krmna stena je kot nova in nikjer nobene odprtine, razpoke, kjer bi lahko prišle vmes tudi sam čoln je zdrav. Lahko da je bilo naklučje a od kje vraga bi se lahko vzele? Je možno da so v dvojnem dnu, če je ga zakoj zalijem z vodo pa da vidim kaj bo priteklo ven. Že kar vidim kaj bi lahko bilo vmes in kako imajo urejene vrtičke ...

PS.
Kocka ti si videl moj čoln kaj praviš ti, veš, da je zdrav brez prask in razpok vse je OK, prva barva?
Pozejdon,
Grem spet na morje, da se spomnim kako diši morski zrak, da vsaj malo znebim se vsakdanjih debat ...

Kdo je na strani

Po forumu brska: wolkec in 8 gostov