ena fizikalna

[Fisch]

Neki za bolj izkušene morjeplovce

Imam zodiaca 285, mehko dno in nov Mercury 8, prijatelj pa ima zodiaca 380, mehko dno in Tohatsu 9,8.

Moj čoln super glisira z dvema odraslima in svincem za podovodni ribolov, ampak s tremi (tudi če je tretja oseba lahka punca) pa ni šans.

Prijateljev čoln pa glisira s tremi odraslimi in svincem za ribolov (več kot 24 kg svinca).

Kako je to možno? Ali se odgovor skiva v arhimedovem zakonu kar pomeni, da čoln z manjšo površino tudi globji ugrez ob enaki teži.

Ali je možno, da bi malenkost daljši čoln glisiral s tremi ob istem 8 KM motorju?

[blacknero]

Definitivno drži, da ima manjši čoln večji ugrez kot čoln z enako težo in večjo površino!

Mislim, da z večjim čolnom ne bi dosti pridobil, 8km je jaz mislim da vseeno premalo za izglisiranje s tremi osebami (mogoče pa se motim?).

[SR 290]

Kaj pa vrtljaji in koraki propelerja? Morda je tvoj malce prehiter, oni ima pa ravno pravi propeler. Pa tudi razlika med 8 in 9,8 konji je kar 22%, to pa tudi ni od muh. Rečeš lahko, da enako hitro žene 22% večjo maso.

[cibro]

je tvoj 4t njegov 2t?
lp

[Fisch]

Oba 4 taktna. Res se mi zdi, da je nekaj na tem, da ma 360 bistveno večjo površino ob praktično enaki teži

[SR 290]

Menim, da površina čolna tu nima neke bistvene vloge. Oba sta enako široka.

Po moje je nekaj na tem, da 22% večja moč Tohatsuja napravi svoje. Lahko tudi, da je pri njem bolje izbrana zveza vrtljaji propelerja-propeler kot pri tvojem. Te zveze ne moreš nabavit kar tako v trgovini, ampak moraš dat gor pravi propeler glede na motor, čoln in namen uporabe. Inč razlike v koraku ali premeru in tudi druga decimalka v velikosti prestavnega razmerja lahko dela čuda.

Imata oba enako dolge noge?

Ko boste spet skupaj zamenjajte motorje, pa boste videli, če je kriv čoln, ali motor.

[Fisch]

Oba motorja imata kratko peto, pa mislim, da imata Mercury in Tohatsu celo isti motor.

Zodiac 360 ima 9 kg (25% več kot moj) več. Glisiral je z mano (80 kg) prijateljem (tud ene 80), punco 60 kg in cca 20 kg svinca. Skupaj torej 240 kg

moj pa ni glisiral z mano in dvema puncama (80 + 60 + 70), brez svinca 210 kg

Torej njegov čoln, ki je 25% tečji od mojega, glisira z 22% močnejšim motorjem ob 14% težji obremenitvi. Sej bi mu rekel, da nalaga samo je glisiral z mano, mojo punco in najinim svincem. Moj pa ne glisira z mano, punco in kolegico.

Res mam občutek, da ima površina pomembno vlogo.... Bi blo res moj motor za dat na njegov čoln pa probat.

Seveda sledi dodatno vprašanje.... Letoš še nebi kupil novega motorja in čolna, bi pa modificiral obstoječi motor. Možnosti, kot jih dojemam so: Menjava vplinjača, menjava propelerja in ali dodajenje hidrofoil krilc (http://www.youtube.com/watch?v=AFovdOFol04).

Pa ne rabim delat nekih čudežev, rabim čist mal več moči motorja, k čutim, da smo s tremi skor zglisiral. Komentarji, misli in ideje dobrodošle.

[SR 290]

Namesto tunanja motorja raje natakni propeler z eno colo manjšim korakom, pa boš tudi ti glisiral.
Morda veš kako daleč prideš z vrtljaji, ko glisiraš? Recimo, da je dovoljenih 6.000 koliko jih dosežeš z dvema potnikoma?
Kak propeler imaš namontiran in kakega ima referenčni kolega?

Krilca daj nazadnje, ko res ne bo kake druge rešitve. Res bolje potegnejo v glisiranje, ampak potem so pa navadna potrata bencina in končna precej pade zaradi dodatnega upora.

[Fisch]

Oba imava propelerja še iz tovarne. S punco in svincem glisirava na cca 3/4 obratov. A ni tko, da krilca zmanjšajo porabo goriva (glej video posnetek v linku).

Drugače sem vprašal v jucci, če mi lahko 8 KM spremenijo v 9 pa so rekli, da so to sicer naredili ene dvakrat, vendar, da moč ni bila bistveno večja in da mi odsvetujejo. Mi pa niso delovali neki znalci.

V lescah, mi je pa gospod, ki je bil tehnično odlično podkovan rekel, da ni problema, da se zamenja vplinjač in to je to... Strošek ene 300 evrov.

300 evrov z veseljem dam...

[SR 290]

Krilca ne zmanjšajo porabe, zmanjšajo pa minimalno hitrost glisiranja. Najmanj porabiš, če čoln in motor tako uskladiš, da lepo glisiraš z optimalnimi vrtljaji za motor, brez da bi moral karkoli trimat ali kako drugače z motorjem vplivat na navore čolna. Tako krilce že samo po sebi ustvari konkreten upor, potem je pa tu še sila, ki tišči dol krmo ali premec in to tudi ni majhna stvar. Če res ne gre drugače potem krilca, ampak res le v končni fazi.

Namesto teh 300 evrov si sposodi propeler 1" manjšega koraka in preizkusi.

[kasaudio]

Poslušaj SR290 in ne tunaj vplinjača, kaj šele krilc. Za ta dnar lahk dobiš bolj primeren propeler in še puncam lahk ene dva mesca aerobike častiš .

[SR 290]

Pogledal sem tehnične podatke obeh motorjev. Proizvajalec zatrjuje za Tohatsu 9,8 hp in za Mercuryja 8 hp, prestava in vrtljaji so enaki.
Če bo 1" manjši korak še vedno zagotavljal dovolj hitrosti za glisiranje bo šlo, drugače ti manjka teh 22% moči kolikor zmore tvoj manj od Tohatsuja.

Napiši kak propeler imaš, saj so na njem odlite številke.

[Fisch]

Poslušam, fantje poslušam in res sem vesel vseh nasvetov.

Motorja nimam doma, sem pa že poklical in zaprosil za številke. Na računu pa ni napisan.

Kaj pa če zamenjam propeler pa še vplinjač dam zamenjat?

A so fantje iz Lesc vredni zaupanja?

[Fisch]

Na propelerju je edina napisana številka 7,5 kar je verjetno pitch oziroma korak, premer 8,9 inch. To je lahko samo mercury black max propeler.

Če prav razumem: z manjšim korakom bo močnejša moč ampak manjša končna hitrost. To bo treba res potestirat, mi je namreč čist vseen a glisiram z 24 km/h al z 20km/h sam, da glisira.

[Tex]

mi je namreč čist vseen a glisiram z 24 km/h al z 20km/h sam, da glisira.

V navtiki uporabljamo že stoletja "navtične milje" oz "Knots" ( vozle ) kot oznako za hitrost...

PS: jaz pa vseeno mislim, da je nekaj "fore" tudi v dolžini čolna, sploh pri enaki teži !