Rezervni motor

[BLISS]

Pozdravljeni...

Kaj menite, ali bi bil 2 konjski motor z kratko nogo:

http://www.mornar.net/view/ad.asp?id=179286

dovolj močan in učinkovit za 6 metrov in cca 800 kg težak gumenjak, kot rezervni motor ali za panulo?

In ali bi ga lahko montiral kar na podest, desno od gl. motorja? Ali bo podest prenesel silo potiska motorja?

Desni podest:



Lep pozdrav ter vesele in mirne praznike želim vsem skupaj!
Bliss

[Roman 1]

Kot pomožni motor je brez veze: v mirnem morju ga ne rabiš, v grdem je prešvoh.
Za panulo bo verjetno dober. Jaz imam 2.5KS štiritaktno Yamaho in gre po mirnem morju dobre 3 vozle (čoln 5,5m in slabo tono težak)

[kr3mn1]

dobre 3 vozle s 2.5 pa tono izpodriva je malce veliko.

[polanc]

Evinrude 2,3 je mojo 6,4 tone težko jadrnico rinil montiran na gumenjaku v bonaci 2,2 vozla po GPS,ko mi je crknil s drive par let nazaj

[BLISS]

Kaj pa montaža na podest? Bi bila pravilna? Ker podestu se res nebi rad odrekel.

Sicer pa mi je motor zanimiv zato, ker je precej lahek, in ker bi ga lahko uporabljal tudi na 2 metrskem gumenjaku, katerega tudi vzamem s sabo na dopust in na katerem je max dovoljena moč 5 KM. Ampak ta motorček je res lahek za prenašanje in na gumenjaku bi ga lahko imel ob neuporabi kar v enem od predalov. Pa še cena se mi zdi sprejemljiva.

Kot pomožni motor je brez veze: v mirnem morju ga ne rabiš, v grdem je prešvoh.

Pa mislim, da bi lahko prišlo tudi do situacije, ko mi v mirnem morju kaj odpove na gl. motorju....

[snezak]

Zdravo Bliss !

Strinjam se s tabo, da je včasih potrebno imeti tudi rezervno varianto pogona. Tudi sam imam na gumenjaku 5.5 m kot rezervni motor T4, ki ga podobno kot ti lahko pospravim. Razmišljam tudi v izdelavi podobnega podesta na krmni plošči kot ga imaš ti.

Glede nosilnosti pa, če tisti podest zdrži, da stopiš gor (verjetno je temu tudi namenjen) se nimaš kaj bati glede preobremenitve z motorjem.

Pri meni je hitrost čolna s pomožnim motorjem 3vozle. Po nepreverjenih informacijah bi šel lahko še malo hitreje, če bi dvokrako eliso zamenjal s trikrako.


P.S. Sicer mi je povsem jasno, da v težkem morju s takim motorjem nimam kaj početi, vendar v primeru okvare glavnega motorja lahko pridem kamor hočem. Drugače pa v rezervni pogon kot del obvezne opreme spadajo tudi vesla, vendar sam te variante ne izbiram kot ustrezne rešitve, še zlasti takrat ne, ko z družino iščem lepe osamljene zalive stran od vrveža.


Lep pozdrav

[kasaudio]

Pri meni je hitrost čolna s pomožnim motorjem 3vozle. Po nepreverjenih informacijah bi šel lahko še malo hitreje, če bi dvokrako eliso zamenjal s trikrako.

To pa za T4 kot pomožni motor na večjem plovilu sigurno ne drži.

[kr3mn1]

meni osebno je nakladancija, mogoče s tokom dosegate te vratolomne brzine, 3M gumenjak s T4 ne zglisira in ne doseže 4 Nm, potem pa 7 metrske čolne s tono izpodriva na 3 Kn.


ostanite realni. lepo prosim.

[pajer1]

meni osebno je nakladancija, mogoče s tokom dosegate te vratolomne brzine, 3M gumenjak s T4 ne zglisira in ne doseže 4 Nm, potem pa 7 metrske čolne s tono izpodriva na 3 Kn.


ostanite realni. lepo prosim.

Glej, zame je realnost taka.

Voda je zelo zanimiv element, medij. Za gibanje v vodi, na vodi potrebujemo zelo malo moči, da se premikamo. Za predmete ne potrebujemo velike sile za premik, ampak samo več časa. V praksi to pomeni, da tudi največjo ladjo na svetu lahko premaknemo s človeško močjo, če dovolj dolgo potiskamo v željeno smer.

Da lahko ladja pluje z določeno hitrostjo mora premagovati odpor z
katerim se mu zoperstavlja voda, skratka sila pogona ladje mora biti
enaka sili upora vode iz nasprotne smeri. Za to je potrebna energija.
To energijo daje zunanja sila (veter, vleka...) ali notranji izvor (stroj).

Z uporabo motorjev malih moči, kot pomožnih motorjev imam kar veliko praktičnih izkušenj. Na sedanjem plovilu dosegam z jamahco 4 max brzino malo nad tremi vozli. Verjemi ali ne, kakor hočeš! Barka ima v povprečju 2 toni. Glisersko dno ne dovoljuje večje hitrosti. Seveda potrebuje za takšno brzino več časa in manevriranje je oteženo, ker dela inercija (= fiz. lastnost teles, da se upirajo spremembi smeri gibanja in hitrosti) Na deplasmanskih plovilih, jadrnicah pa je ta hitrost lahko še enkrat višja. Na elanovi pasari, 600kg, isti motor požene barko v povprečju do 6,6, 6,8 vozlov.
Ko dosežeš to hitrost, pa lahko dodaš še en enak motor pa se bo hitrost povečala minimalno, ker trup barke in tip motorja ne omogočata povečanje hitrosti. Na isti pasari sem preiskušal 25 konjski motor in nisem dosegel drugega kot povečanje hitrosti za 2 vozla ter enormno porabo goriva. Močnejši motor je delal samo to, da je veliko vode metal v prazno in se ta energija ni uporabila za hitrejše gibanje. Skratka, tip barke oz oblika trupa je tisto, kar ti nakazuje kakšen motor je smiselno uporabit kot pogon.

Še mnogo tega bi se dalo napisat.

[kr3mn1]

lepo napisano pajer, samo fizika ni nekaj kar se da upogibat po svoje. Stvar ki ispodriva 2 toni vode in sliši na ime rabska pasara ali bayliner, ne more it hitreje kot drsni čoln (gumica) s 150 kg.

[kotulc]

Ob pravi razporeditvi teze se tudi s 4 da glisirati. Iz lastnih izkusenj: 3m gumenjak + tohatsu 5 z dvema lazjima osebama (130kg) je zaglisiral in dosegel 15 vozlov (po garminu).

[Roman 1]

kr3mn1, dobil si izjave nas, ki uporabljamo male motorje in si oporekal. Dobil si teoretično razlago Pajerja, pa spet oporekaš. Kaj sploh želiš? Vsi se lažemo in smo v zmoti, samo ti imaš prav. Tako jaz, kot Pajer uporabljava GPS in sva podala svoje izkušnje BLISSU. Fizike pa ne znam toliko, da bi ti razlagal, vem pa, da je izpodrivna hitrost (plutje na dveh valih) pogojena z dolžino plovila in je hitrost v vozlih približno enaka dolžini plovila. Za večjo hitrost (izglisiranje), pa je potrebna nesorazmerno večja moč in prava oblika trupa.
Se mi pa ne zdi smiselno imet pom. motorja za "vsak slučaj", ker poleti ob lepem vremenu je običajno še kakšna barka v bližini, da te pošlepa, če je treba, kar se itak redko zgodi. V slabem, si pa s takim motorjem ne moreš pomagat.
....za panulo je pa zakon

[bladzo]

Pri obalni plovbi lahko dovolj dobro nadomestiš pomožni motor z ročno VHF postajo, (+ uporabit jo moraš znat) v primeru problema. Zavzame skoraj nič prostora in drugega kot polnih baterij ne potrebuje. Za panulo bo pa VHF bolj slab!

Letos sem pomagal dvema na vodi, prvemu sem z VHF poklical pomoč, saj sam nisem bil dovolj, drugega sem potegnil par milj stran do pristanišča...

Nihče od njiju ni imel ne pomožnega motorja in ne VHF. Uporabila sta zanesljivo tehniko v lepem vremenu, ki celo baterij ne rabi! Kriljenje z rokami!

[kr3mn1]

kr3mn1, dobil si izjave nas, ki uporabljamo male motorje in si oporekal. Dobil si teoretično razlago Pajerja, pa spet oporekaš. Kaj sploh želiš? Vsi se lažemo in smo v zmoti, samo ti imaš prav. Tako jaz, kot Pajer uporabljava GPS in sva podala svoje izkušnje BLISSU. Fizike pa ne znam toliko, da bi ti razlagal, vem pa, da je izpodrivna hitrost (plutje na dveh valih) pogojena z dolžino plovila in je hitrost v vozlih približno enaka dolžini plovila. Za večjo hitrost (izglisiranje), pa je potrebna nesorazmerno večja moč in prava oblika trupa.
Se mi pa ne zdi smiselno imet pom. motorja za "vsak slučaj", ker poleti ob lepem vremenu je običajno še kakšna barka v bližini, da te pošlepa, če je treba, kar se itak redko zgodi. V slabem, si pa s takim motorjem ne moreš pomagat.
....za panulo je pa zakon

roman, ne gre se za oporekanje, in ne da se mi iskat tem, kjer vsi tulijo da ni šans da s 20 konji izglisiraš 3 metrsko gumico, po drugi strani pa en 3.5 Tomos tanker požene do 30 vozlov brzine. Sem tudi sam na vodi že preživel nekaj časa, in da mi nekdo govori da s 4 konji 15 vozlov dosega s tem da ima še svojo familijo vključno z babico in njeno kuhinjsko gredenco, pa ni treba da si z odliko zaključil fizike na faksu.

Da ne bo pomote, ne izivam in ne iščem prepira, samo zgleda da eni plujemo v jadranu, drugi pa nekje na luni, kjer je težnost toliko manjša.

me ne zanima če je po GPSu zmerjeno, GPS ne vračuna da je tok pa po možnosti še veter v smeri plutja, pa lastnikovo zaokroževanje na gor. Isti ste kot avtomobilisti, vsi bencinarji pokurijo 10x preveč, v drugi temi pa nabijanje da dizl pokuri s 200KS samo 3.7 litra na 100 km. Ista pašta.

[Piki]

Pri meni je hitrost čolna s pomožnim motorjem 3vozle. Po nepreverjenih informacijah bi šel lahko še malo hitreje, če bi dvokrako eliso zamenjal s trikrako.

To pa za T4 kot pomožni motor na večjem plovilu sigurno ne drži.

Tako je, T4 kot pomožni motor na večjem čolnu je treba opremiti z dvokrakim propelerjem koraka 120, tistim, ki ima ravne krake!