Volvo D3-190 na 8m cruiser

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
bojan11
Admiral
Prispevkov: 669
Pridružen: Ne Feb 17, 2008 21:24
Kraj: Trebnje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a bojan11 » To Sep 30, 2008 22:44

Najbolj zanimivo je to kako imate nekateri skoraj v decilitre naračunano porabo... Dejte enkrat začet razmišljat realno in ne merite porabe v celotnem času vožnje... Kar se že tiče tega da je nekaterim vseen ali čoln zglisira po 20 ali 300 metrih, je tako da čoln veliko več porabi če se dlje matra da zglisira kot če hitreje. Kar probajte avto v prvi ali drugi prestavi s polnim gasom tiščat v klanec pa boste videl porabo...:) Al pa probajte avto z 3.0 in 2.0 litrskim motorjem peljat po avtocesti konstantno 160 km na uro kakšnih 300 km daleč pa boste videl kateri pokur manj... Zato pa Vam povem da D3 motorja na zgoraj omenjeni barki pokurita več kot bi pa D4... Moje mnenje in izkušnje mi govorijo da mora biti motor v čolnu čim moćnejši...

Lp...
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Sep 30, 2008 23:30

Ja ja Bojan, imaš zelo prav! To ponavljam neprestano!!! Samo ljudje pa mi na splošno ne verjamejo. Pa ne mislim to tukaj na forumu, govorim na splošno. Še vedno 99% ljudi misli, da manj konjev je manjša poraba, več konjev je večja...

No primer, ki ga navajaš je še posebej občuten pri dieselskih motorjih, saj tem visoki vrtljaji zelo "škodijo", kar se tiče porabe. Pri dizelskem motorju je optimalni režim delovanja pri vrtljajih, kjer je tudi navor največji. Pri vseh turbo dizlih, klasičnih ali s skupnim vodom je to okrog 2.500 vrt/min. Vse kar je več povečuje porabo, kar pa gre čez 3.000 vrt/min, pa jo poveča ekstremno! Če dizla teraš v vrtljaje preko 3.500, je poraba precej primerljiva z bencincem. O kakšni varčnosti tukaj kar pozabite...

Sedaj pa vsi tisti, ki imate dizle razmislite na kakšnih vrtljajih plujete potovalno hitrost. Ker je večino gliserjev, potem potrebujete vsaj 22, še raje pa 24 do 25 vozlov potovalne hitrosti. To pa večino čolnov z dizli ne dosega pri ekonomičnih vrtljajih... Žal.

LP
LP
Uporabniški avatar
Novinec
Admiral
Prispevkov: 2569
Pridružen: Pe Feb 15, 2008 22:41
Kraj: Sailing on the world
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Novinec » Sr Okt 01, 2008 09:55

Admin, oprosti, vendar se motiš. Kot sem že parkrat navedel imam 2x D3 190 HP na skoraj 11 m barki. težko zglisiram in ko zglisiram, potem gre kot navito. Obrati!!!! Ja vozim na 3.400 obratih. Poraba? V povprečju 40 l na uro pri vožnji 24-26 ali celo 27 Kn. (dopust cca 720 Nm)
Če ne verjameš, natankava do čepa, greva na izlet, potem pa spet tankava do čepa. Kdor izgubi plača gorivo.
Spremljam pa porabo pri omenjeni hitrosti in hitrosti 21 ali 22Kn pri 3100 obratih. Računalnik takoj pokaže 3 dcl večjo porabo na Nm.
Sam točim gorivo in plačujm iz svoje denarnice. zaka bi se lagal. Nimam smisla.
"Morje je med vsemi opojnostmi najbolj opojno!"
...........................................................(J.H.)
joeloe
Kontraadmiral
Prispevkov: 270
Pridružen: Pe Jan 18, 2008 20:46

OdgovorNapisal/-a joeloe » Sr Okt 01, 2008 13:04

Ja verjetno je za vsako plovilo nekje tista spodnja meja moči motorjev, da plovilo še normalno glisira.
Če je moč motorja manjša, potem poraba naraste, ker ga moraš preveč priganjat, da plovilo glisira. Pa še obraba motorja je tako precej večja in se motor prej pokvari.
Če pa je moč prevelika, pa se verjetno efekt večje moči spet prevesi v večjo porabo, vendar sem prepričan, da je v takem primeru poraba manjša, kot če bi bil motor na tem istem plovilu prešibak.
...no razen, če kdo z močjo res pretirava...

Novinec ima očitno plovilo katerega moč motorjev je zelo blizu optimuma za to plovilo.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Okt 01, 2008 18:06

Je vse res, da obstaja nek optimum, načelno pa niti ne, saj so vsi, ja prav vsi čolni podhranjeni.

Novinec, vem, da ne lažeš, ti čisto verjamem v porabo, ampak tvoji motorji so žal preslabotni. Na tvoji barki bi bil optimum 2 x 300 konjev! Vse kar je manj, je premalo! 99% tovarn plovil pa takih motorjev niti ne vgradi na tak čoln... Ko praviš, da spustiš vrtljaje in se poraba poveča... Si prebral moj zadnji odstavek? Napisal sem natančno to! Gliser rabi vsaj 22 KN hitrosti in to velja za manjši gliser okrog 8 m dolžine. Tvoja barka rabi vsaj 25KN za optimum, raje še kakšen vozel več. Motor pri 3100 pokuri na 1kW moči precej manj kot pri 3400, samo upor barke je pri 21KN prevelik in to izniči... Razlog pa so preslabotni motorji...
Sicer pa upam, da se danes vidimo na trojanah, pa ti detajlno razložim kje je problemček... :wink:

Imam v mislih dva nova tehnična članka v katerih bom vse to lepo razložil, samo me neprestano "baše" čas. Prvi bo o moči, ki jo prenaša propeler (propelerska krivulja moči), drugi bo o porabi sodobnih diesel motorjev...

Sedaj pa čisto kmečka varianta! Ko kupujete čoln, vprašajte za max hitrost. Ta mora za cruiser 10 do 11 m biti okrog 40 vozlov. In če je diesel motor, bo to dosegel pri slabih 4000 vrt/min. Optimalnih 25 vozlov bo taka barka dosegala s cca. 2600 vrt/min... Vse hitrosti so direktno premosorazmerne z vrtljaji, le delite jih z 100... Pri 3000 vrt torej okrog 30 vozlov, pri 3500 okrog 35 vozlov... Enostavno, pa še poraba bo res opimalno majhna...

LP
Nazadnje spremenil admin, dne Če Okt 02, 2008 00:11, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Novinec
Admiral
Prispevkov: 2569
Pridružen: Pe Feb 15, 2008 22:41
Kraj: Sailing on the world
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Novinec » Sr Okt 01, 2008 18:23

Hvala za pojasnilo. Ker imam še eno uro dela in me tudi danes čas baše kot tebe, upam, da bom uspel priti, kar si želim. Je pa tako, da je prvo delo, potem pa hobi.
"Morje je med vsemi opojnostmi najbolj opojno!"

...........................................................(J.H.)

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov