sem nekaj našel(vertikalno-negativni kot)ampak so ti cilindri kar dolgi 13 3/4+2 1/2" če se ne motim je to čez 30cm!!
žal druge slike nimam(čoln na morju),bo komaj konec julija dosegljiv.
Skrbi me pritisk cilindra na ohišje kopalne ploščadi in sedaj še dolžina!!
Še link,kjer se lahko vse prevede v Slovenščino!!
http://www.bennetttrimtabs.com/trimtabk ... D=1#numbot
Lp.
Flapi
Moderatorji: moderator2, cibro, moderator
Pero, ampak v tistem tvojem podpisu ne vem, če imaš ti kaj konkurence 
Daj si preberi svoj stavek, pa vprašanje postavi na novo...
samo namig : flap je druga stvar kot cilinder za flap, stikalo z indikatorjem ti ne pomaga, če nimaš cilindra z senzorji...
internet dela tudi čudeže...
Daj si preberi svoj stavek, pa vprašanje postavi na novo...
samo namig : flap je druga stvar kot cilinder za flap, stikalo z indikatorjem ti ne pomaga, če nimaš cilindra z senzorji...
internet dela tudi čudeže...
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
.
Moje mnenje je, da pri "manjšem" čolnu niso potrebni indikatorji, pri večjem so pa priporočljivi.
Sam sem že v osnovi kupil tegale
v firmi STAL in opravičuje svojo ceno.
LP
.
Moje mnenje je, da pri "manjšem" čolnu niso potrebni indikatorji, pri večjem so pa priporočljivi.
Sam sem že v osnovi kupil tegale
v firmi STAL in opravičuje svojo ceno.
LP
.
pajer 1
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
odvisno od čolna, seveda je hudo za videt, to pa je tudi vse.. pravi kapitan barko čuti
Potem moraš dati tudi take, ki se avtomatsko pospravijo..
PS: seveda je vse odvisno tudi od razlike v ceni, če je zanemarljiva potem indikatorji DA, če ni potem NE
Potem moraš dati tudi take, ki se avtomatsko pospravijo..
PS: seveda je vse odvisno tudi od razlike v ceni, če je zanemarljiva potem indikatorji DA, če ni potem NE
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
Glavni "indikatorji" pri uporabi falopv so:
- varnost pri hitri vožnji, ampak to verjetno ni stvar te debate.
- merilec vrtljajev motorja
- merilec hitrosti
Če zmoreš istočasno spremljat vrtljaje in hitrost plovila, ter položaj trima noge (o čemur ne dvomim), boš pravi položaj flapov določil natančneje od vsakega indikatorja. Pazit moraš, da se vzgon flapov in trim noge ne "stepeta med sabo", ker to deluje kot zračna zavora. Morebiti je indikator dober za začetnike pri hudih gliserjih, ko moraš pred zavojem spustit premec in se vnaprej na pamet naučiš položaj flapov in potrebno hitrost, za počitniška plovila je pa vsaj po moje to ena navadna šminka.
Na splošno so flapi nujno zlo in plovilo, ki jih mora uporabljati na startu je o.k., z tistim, ki jih mora uporabljati tudi med normalno vožnjo, pa zna biti nekaj narobe in je bolje nagruntat v čem je problem, kot montirat flape. Posebej, če flapi dvignejo poprej doseženo hitrost, ali zmanjšajo porabo pri potovalni hitrosti je nekaj hudo narobe z konfiguracijo plovila, saj flapi praviloma znižajo hitrost za 3%-5% in to že, če le malce drsajo po gladini.
- varnost pri hitri vožnji, ampak to verjetno ni stvar te debate.
- merilec vrtljajev motorja
- merilec hitrosti
Če zmoreš istočasno spremljat vrtljaje in hitrost plovila, ter položaj trima noge (o čemur ne dvomim), boš pravi položaj flapov določil natančneje od vsakega indikatorja. Pazit moraš, da se vzgon flapov in trim noge ne "stepeta med sabo", ker to deluje kot zračna zavora. Morebiti je indikator dober za začetnike pri hudih gliserjih, ko moraš pred zavojem spustit premec in se vnaprej na pamet naučiš položaj flapov in potrebno hitrost, za počitniška plovila je pa vsaj po moje to ena navadna šminka.
Na splošno so flapi nujno zlo in plovilo, ki jih mora uporabljati na startu je o.k., z tistim, ki jih mora uporabljati tudi med normalno vožnjo, pa zna biti nekaj narobe in je bolje nagruntat v čem je problem, kot montirat flape. Posebej, če flapi dvignejo poprej doseženo hitrost, ali zmanjšajo porabo pri potovalni hitrosti je nekaj hudo narobe z konfiguracijo plovila, saj flapi praviloma znižajo hitrost za 3%-5% in to že, če le malce drsajo po gladini.
Pri prejšnjem čolnu (Elan 495F) so flapi prišli kar prav. Ker je bilo treba nagib motorja nastavljati ročno - odviješ vijak in ga prestaviš v drugo luknjo, sem teka nastavil s poskušanjem na maksimalno hitrost po GPS. Z dvignjenimi flapi je čoln pumpal tudi po povsem mirnem morju. Ko sem flape potisnil toliko v vodo, da je bil zadnji rob 5mm nižje od linije dna, se je čoln povsem umiril.
Podobno si dosegel, če si obtežil premec z dvema osebama.
Podobno si dosegel, če si obtežil premec z dvema osebama.
__________________
lp
motorni
lp
motorni
Verjetno bi največ dosegel, če bi nataknil propeler, ki manj dviguje premec in da več v krmo, težišče pa pustil čim bolj zadaj.
Je pa seveda problem, če nimaš trima.
Menim, da bi moral poizkusit z propelerjem, ki ima en krak več, manjši rake in veliko, ter čim daljšo "trobento" na pestu. Če bi še vedno zafrkavalo bi nabil dodatni cup na zadnji potisni strani, ga nekaj odvzel na ušesih krakov in ni hudič, da se ne bi umiril. Zadnja poteza je oženje kraka proti ušesu in ko trim ne prime več, se neha guncat. Tudi dvig kavitacijske plošče nad dno krme praviloma pomaga.
Menim, da je možno večino težav zaradi katerih se natika flape, rešit z ustreznejšim propelerjem in ravno zaradi takih problemov jih vsaka tovarna ponuja kar nekaj različic. Od katerih eni bolj dvigajo krmo, drugi premec, tretji oboje, četrti pa skoraj nič in ti so najboljši, če je čoln ustrezno projektiran.
Najpomembneje je, da je na gredi propeler, ki ima ravno takšne lastnosti, da torpedo noge pluje čim bolj v smeri vožnje, ko je kobilica dvignjena za 3-5 stopinj. Če je torpedo preveč navzdol, ali navzgor, gre v nič ogromno energije, še več pa je skuriš, če si pri tem pomagaš z flapi. Ti so načeloma namenjeni le izglisiranju in morebitni varnosti pri višjih hitrostih.
Je pa seveda problem, če nimaš trima.
Menim, da bi moral poizkusit z propelerjem, ki ima en krak več, manjši rake in veliko, ter čim daljšo "trobento" na pestu. Če bi še vedno zafrkavalo bi nabil dodatni cup na zadnji potisni strani, ga nekaj odvzel na ušesih krakov in ni hudič, da se ne bi umiril. Zadnja poteza je oženje kraka proti ušesu in ko trim ne prime več, se neha guncat. Tudi dvig kavitacijske plošče nad dno krme praviloma pomaga.
Menim, da je možno večino težav zaradi katerih se natika flape, rešit z ustreznejšim propelerjem in ravno zaradi takih problemov jih vsaka tovarna ponuja kar nekaj različic. Od katerih eni bolj dvigajo krmo, drugi premec, tretji oboje, četrti pa skoraj nič in ti so najboljši, če je čoln ustrezno projektiran.
Najpomembneje je, da je na gredi propeler, ki ima ravno takšne lastnosti, da torpedo noge pluje čim bolj v smeri vožnje, ko je kobilica dvignjena za 3-5 stopinj. Če je torpedo preveč navzdol, ali navzgor, gre v nič ogromno energije, še več pa je skuriš, če si pri tem pomagaš z flapi. Ti so načeloma namenjeni le izglisiranju in morebitni varnosti pri višjih hitrostih.
Tega je sicer 5 let, tako da sem sicer kakšno stvar pozabil, a propeler je imel 3 krake in kar konkretno trobento zadaj
V začetku sem razmišljal o flapih tudi pri novem čolnu, a ta pluje mirno, pa tudi z izglisiranjem ni problemov, edino kar me moti je to da je čoln nagnjen na levo med glisiranjem, verjetno je tega kriv vrtilni moment propelerja.
Razmišljam o tem, da bi prestavil konzolo čisto na desno in napravil nov sedež, pa tudi tank bi lahko prestavil povsem desno.
Aja, sedanji čoln je Belingardo z motorjem Evinrude 2T 115km, podoben temu:
http://www.barchemercato.com/annuncio.php?id=18769
Propeler je 3 kraki 14x17
V začetku sem razmišljal o flapih tudi pri novem čolnu, a ta pluje mirno, pa tudi z izglisiranjem ni problemov, edino kar me moti je to da je čoln nagnjen na levo med glisiranjem, verjetno je tega kriv vrtilni moment propelerja.
Razmišljam o tem, da bi prestavil konzolo čisto na desno in napravil nov sedež, pa tudi tank bi lahko prestavil povsem desno.
Aja, sedanji čoln je Belingardo z motorjem Evinrude 2T 115km, podoben temu:
http://www.barchemercato.com/annuncio.php?id=18769
Propeler je 3 kraki 14x17
__________________
lp
motorni
lp
motorni
To nagibanje je povzročeno z propelerjem in ravno zato ima večina gliserjev volan na desni. Najhujši so propelerji z velikim rake in agrersivnim cupom. Nam je prvi propeler z korakom borih 23" hudimano nagibal čoln v levo in smo bili kar malo razočarani. Ko smo namontirali 26" Maximusa, ni nobenega sledu več o kakršnem koli nagibanju, čeprav ima večjo površino in večji korak.
Kaj več o propu kot trikraki 14x17?
Koliko tehta poln čoln in kaka je prestava v nogi motorja?
Morebiti bi se bolje odrezal manjši propeler z krakom več. Recimo 13,25x17...
Vsekakor vse kar je mogoče v desno in čim nižje, tudi akumulator.
Ravno sem se spomnil;
Učinkovita rešitev je tudi zamik motorja v desno za 0,5-1 cm. Smešno, a resnično.
Še en morebiten in morda najpogostejši vzrok:
Ker imaš težišče preveč spredaj, moraš motor konkretno trimat, da dvigneš premec. Močno natriman propeler povzroča precej bočnega navora in zna vrtet čoln v levo. Poizkusi, če se to dogaja tudi kadar imaš enakomerno porazdeljene potnike čisto pri krmi.
Ob takem plovilu bi uporaba trimov sekala trim noge. Noga tišči krmo v vodo, flapi jo vlečejo ven in to je čisto metanja bencina v izpuhe.
Kaj več o propu kot trikraki 14x17?
Koliko tehta poln čoln in kaka je prestava v nogi motorja?
Morebiti bi se bolje odrezal manjši propeler z krakom več. Recimo 13,25x17...
Vsekakor vse kar je mogoče v desno in čim nižje, tudi akumulator.
Ravno sem se spomnil;
Učinkovita rešitev je tudi zamik motorja v desno za 0,5-1 cm. Smešno, a resnično.
Še en morebiten in morda najpogostejši vzrok:
Ker imaš težišče preveč spredaj, moraš motor konkretno trimat, da dvigneš premec. Močno natriman propeler povzroča precej bočnega navora in zna vrtet čoln v levo. Poizkusi, če se to dogaja tudi kadar imaš enakomerno porazdeljene potnike čisto pri krmi.
Ob takem plovilu bi uporaba trimov sekala trim noge. Noga tišči krmo v vodo, flapi jo vlečejo ven in to je čisto metanja bencina v izpuhe.
Propeler je aluminijast, takšen:
Čoln, naložen za večdnevna potepanja s 5 osebami na krovu, tehta cca 1300 kg
Prestava v nogi motorja je 13/26 torej 1 proti 2
Nagib motorja (trim), pri katerem doseže čoln pri doloočenem gasu največjo hitrost, je tale (če motor še malo dvigneš, propeler vleče zrak):
Nazadnje sem izmeril z eno osebo in nekaj robe manj, torej okrog 1200kg pri polnem plinu hitrost 28,4 vozla pri 5700 vrt/min.
Sumim, da imam motor na krmi prenizko, zato ga bom za poskus dvignil za eno luknjo to je za eno colo, to lahko naredim brez dodatnega vrtanja krmne stene.
Čoln, naložen za večdnevna potepanja s 5 osebami na krovu, tehta cca 1300 kg
Prestava v nogi motorja je 13/26 torej 1 proti 2
Nagib motorja (trim), pri katerem doseže čoln pri doloočenem gasu največjo hitrost, je tale (če motor še malo dvigneš, propeler vleče zrak):
Nazadnje sem izmeril z eno osebo in nekaj robe manj, torej okrog 1200kg pri polnem plinu hitrost 28,4 vozla pri 5700 vrt/min.
Sumim, da imam motor na krmi prenizko, zato ga bom za poskus dvignil za eno luknjo to je za eno colo, to lahko naredim brez dodatnega vrtanja krmne stene.
__________________
lp
motorni
lp
motorni
Motorja morebiti ni treba dvigovat. Tvoj propeler ima premajhen bow lift, za kar sta možna dva razloga:
- propeler ima premajhni rake
- težišče čolna je preveč spredaj.
V kolikor je možno je najceneje pomaknit težišče nazaj. Če to ne gre, je rešitev v manjšem propelerju z štirimi kraki in večjim rake. Lahko tudi trikraki propeler z večjim rake za boljše dviganje premca.
Morebiti bi bilo treba odtezat tisto trobento zadaj na propelerju, ampak ne na tem ki ga imaš zdaj gor.
Jaz bi iskal ustrezen štirikraki 13 3/4""x17", recimo Trophy plus, lahko tudi kaj trikrakega.
V trenutni situaciji moraš pretirano trimat, da dobiš premec v zrak. Ob dvignjenem propelerju bi se verjetno cel čoln ulegel po vodi, ker takrat trim še slabše prime. Posledica bi lahko bil chine walk in manjša hitrost.
Tudi tega Viperja 13-7/8"x17" bi bilo dobro preizkusit, če ti paše na gred. http://www.kirschbaum.at/ki_prop/Angebo ... ller.shtml
- propeler ima premajhni rake
- težišče čolna je preveč spredaj.
V kolikor je možno je najceneje pomaknit težišče nazaj. Če to ne gre, je rešitev v manjšem propelerju z štirimi kraki in večjim rake. Lahko tudi trikraki propeler z večjim rake za boljše dviganje premca.
Morebiti bi bilo treba odtezat tisto trobento zadaj na propelerju, ampak ne na tem ki ga imaš zdaj gor.
Jaz bi iskal ustrezen štirikraki 13 3/4""x17", recimo Trophy plus, lahko tudi kaj trikrakega.
V trenutni situaciji moraš pretirano trimat, da dobiš premec v zrak. Ob dvignjenem propelerju bi se verjetno cel čoln ulegel po vodi, ker takrat trim še slabše prime. Posledica bi lahko bil chine walk in manjša hitrost.
Tudi tega Viperja 13-7/8"x17" bi bilo dobro preizkusit, če ti paše na gred. http://www.kirschbaum.at/ki_prop/Angebo ... ller.shtml
SR290 hvala za napisano, najprej bom poskusil s težiščem, tiste tri, ki običajno ležijo spredaj bom dal na zadnjo klop, pa bomo videli, če ne prej, prvega novembra.
Nekaj mi pa da misliti, če je propeler v tem položaju na sliki zgoraj, ne moreš izglisirati, ker hitro potegne zrak in se zvrti v prazno, tako da nisem čisto prepričan ali bolj vpliva nagib ali pa to da je propeler višje glede na vodno gladino, vsekakor bi poskusil tudi dvig motorja za eno luknjo, saj to lahko naredim brez večjih posegov, z eno hidravlično dvigalko in nekaj lesa kar tam na drči v Ankaranu, na primer.
Za tisto trobento moram pa pogledati, kako je namontirana gor in če se da sneti, saj je plastična.
Vsekakor bom poročal o rezultatih
Nekaj mi pa da misliti, če je propeler v tem položaju na sliki zgoraj, ne moreš izglisirati, ker hitro potegne zrak in se zvrti v prazno, tako da nisem čisto prepričan ali bolj vpliva nagib ali pa to da je propeler višje glede na vodno gladino, vsekakor bi poskusil tudi dvig motorja za eno luknjo, saj to lahko naredim brez večjih posegov, z eno hidravlično dvigalko in nekaj lesa kar tam na drči v Ankaranu, na primer.
Za tisto trobento moram pa pogledati, kako je namontirana gor in če se da sneti, saj je plastična.
Vsekakor bom poročal o rezultatih
__________________
lp
motorni
lp
motorni
Še ena moja...
Sem vedno mislil, da moram dati tovor v premec. Napaka!
Običajno se voziva 2, Me in Sama. Dobiva goste, jih peljeva, najlepše je na premcu, na blazini, ja pa ja. Vendar, ko gredo gor, 2 ali 3 bejbe, pade hitrost za vsaj za 2 vozla, da kompenziram moram dodati gasa. Če pa čepijo zadaj, ni razlike.
Toliko, v info, tovor, obiskovalci, spredaj zadaj, težišče, kot je napisal sr290, zelo pomembno...
Sem vedno mislil, da moram dati tovor v premec. Napaka!
Običajno se voziva 2, Me in Sama. Dobiva goste, jih peljeva, najlepše je na premcu, na blazini, ja pa ja. Vendar, ko gredo gor, 2 ali 3 bejbe, pade hitrost za vsaj za 2 vozla, da kompenziram moram dodati gasa. Če pa čepijo zadaj, ni razlike.
Toliko, v info, tovor, obiskovalci, spredaj zadaj, težišče, kot je napisal sr290, zelo pomembno...
Kdo je na strani
Po forumu brska: Google [Bot] in 6 gostov