Visoki vrtljaji, propeler/elisa?

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

Visoki vrtljaji, propeler/elisa?

OdgovorNapisal/-a inspiron » So Jul 12, 2014 14:15

Hej,

danes sem koncno splovil gliser z zamenjanim motorjem - Volvo Penta AQ 225 E. Peta je Volvo z oznako 280. Coln je 5.5 m.

Izglisira takoj, vendar pa so problem previsoki vrtljaji - za 20kts se zavrti 5000 - obcutno prevec. Sicer ni nobenega "matranja" na motorju - kar "zamelje" v prazno.

Se da to resit z propelerjem (nimam mer trenutnega, lahko pa seveda pogledam, zmerim - ce kaj pomaga znalcem) oz. kaj je sploh za narest? Je lahko problem v peti (ki ni 'originalna' prisla zraven motorja)?

Hvala ze vnaprej...
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Jul 12, 2014 14:18

Kak propeler imaš gor, kaka je prestava v nogi, koliko tehta čoln, kakšno hitrost dosežeš z obstoječim propelerjem pri katerih vrtljajih bolj natančno, koliko konjev ima motor inkakšni so največji dovoljeni vrtljaji? Žal bo treba vse to pogledat in propelerja ne meri, preberi kar gor piše.

Z temi podatki bo enostavno določit pravi propeler, ki je očitno povsem napačen, z nogo in motorjem je skoraj zagotovo vse vredu. Problem bi lahko bila le pretirana prestava za tak mali čoln.
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » So Jul 12, 2014 14:32

SR290,

-propler trenutno ne vem 'iz glave' dimenzij (lahko pa kasneje pogledam in javim) - kaj zmerim, ce na njem nic ne pise? (dolzino kraka - se kaj)?

-prestava je po specifikacijah 1.61:1 - kako bi lahko to natanco vedel? (pise to kje na peti sami?)


-±5000- obratov ±21 kts (po GPSju) - vec nisem 'stiskal' danes

-motor ima ranga 250 KM

-coln je (z motorjem in nalozen) tam okoli 1.2 tone
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » So Jul 12, 2014 14:43

Se to: ta ista peta (vendar drug propeler) je ze bila na tem colnu, vendar z 170 konj motorjem (isto volvo penta) in je bilo ok...

Seveda ne vem, kaksen propeler je bil prej.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Jul 12, 2014 14:55

Mora pisat! če ne najdeš bomo pa na slepo iskali, merit ne moreš prav nič.

Čoln z motorjem in naložen 1,2 toni?

Predvidevam:
- motor znogo 400-500 kg
- gorivo z rezervoarjem 250 kg
- ostala oprema do 250 kg
Za plastiko bi ostalo le še 200-300 kg. Si prepričan v maso?

In potniki? Tudi njihovo maso mora propeler premaknit na željeno mesto.


Oprosti za dlakocepljenje, vendar se ti izplača malce potrudit! :D
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » So Jul 12, 2014 15:11

Z veseljem pridobim vse podatke - samo da bo slo :)

Po specifikacijah je bila dry weight 1000kg s prejsnjim motorjem, novi motor je kakih 100kg tezji, tanka je 120 litrov poln, pa 2 desca gor (navlake druge pa razen obvezne opreme nimam gor)...

Recimo se z clovrsko tezocez 1.4 tone res nima.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Jul 12, 2014 15:51

Najbolj ziher bo Laser II 13,878x21, najcenejši pa verjetno Venegance 13,75x21. Če imaš kavitacijsko več kot 3 cm nad dnom krme pa Revolution4 14,625x19, lahko tudi Mirage plus 14,75x21.
Aluminijast black max žal ni primeren, lahko pa vseeno preizkusiš 14,25x21, ampak bo zanič rezultat.

Hitrost bi morala biti nekje okrog 40-45 vozlov.
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » So Jul 12, 2014 17:26

SR290,

ti si car! Hvala res.

BTW, je praksa, da namontiram in sprobam ter eventuelno zamenjam za drugega preden investiram nekaj 100 EUR v eliso ali pac kupim "macka v zaklju"?
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » So Jul 12, 2014 17:28

Saj res: mi poves se, kako zmerim kavitacijsko?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Jul 12, 2014 18:09

inspiron napisal/-a:Saj res: mi poves se, kako zmerim kavitacijsko?

Tu si poglej prvi link:
http://www.morjeplovec.net/forum/viewtopic.php?t=11552


Če imaš koga, ki ti bo prop posodil je gotovo to bolj varna rešitev.

Tu http://www.kirschbaum.at/ki_prop/Angebo ... ller.shtml si ga lahko izposodiš in kasneje odkupiš. So rabljeni in bi lahko bili precej cenejši. Jaz bi izbiral med temi:
- laser II 13,875x21
- Mirage 14,75x21
- Apollo4 14x16
- Stiletto 14x21, če gre na tvojo gred.
Laserja vsekakor ne izključi pri izbiri.
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » Po Jul 14, 2014 12:20

SR290 (in ostali seveda),

sem vceraj 'potahual se stevilke na propelerju in so cudne: 36 886 (ali pa zadnja tri mogoce 884 - je bilo slabo vidno). Google mi nic kaj pametnega ne pove na te oznake - 'standardne' ravno niso.

Sem se poslikal, ce se mogoce kaj vidi (ali pa kdo lahko 'oceni' velikost/pitch glede na izkusnje).

(Klik na sliko da vecjo).

Slika

Slika


Se ena stvar: gledam tele specifikacije za peto Volvo 280 in naj bi bili mozni trije prenosi:
1.61
1.89
2.15


Prej je bila kombinacija z AQ170 (6 valjni) in kot berem so bile te kombinacije v razmerju 1.89. Za 8 valjnike pa priporocajo 1.61.

Serijske stevilke na peti vec ni (iz katere bi pogruntal potem tocno razmerje). Je kaka varianta (brez da se ve razdre), da se ugotovi razmerje)?

Ce je 1.89 slucajno, mi prosim SR290 napises se dimenzije propelerjev za to?

(To je pac sranje stara roba iz druge roke brez dokumentacije ustrezne).
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Jul 14, 2014 12:39

Za to nogo bodo verjetno potrebni posebni "antični" propelerji. Dvomim, da sodobni pašejo na gred.
Ugotovi kako je prestava. Določanje pravega propelerja je kar zaumdno, spremenita se tako premer kot korak in bi raje videl, da prvo preveriš kako prestavo imaš.
Po slikah sodeč imaš bistveno premajhen korak.
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » Po Jul 14, 2014 12:58

Glede na slike - premajhen korak: se to vsaj ujema z podatki o vrtljajih/hitrosti (5000 RPM za 21 kts)?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Jul 14, 2014 13:06

Ugotovi prestavno razmerje.
Seveda imaš premali korak. Te številke gotovo nekaj povedo, ampak kaj? Vprašaj na Volvo Penta, zagotovo imajo kaj v kakem arhivu. Morda bi jih vprašal tudi, če ta noga prenese tvoj močnejši motor, da ne boš slučajno veslal.
inspiron
Viceadmiral
Prispevkov: 483
Pridružen: Ne Avg 05, 2012 12:37

OdgovorNapisal/-a inspiron » Po Jul 14, 2014 13:52

Glede na Google bo kombinacija motor/noga ok - jih je kar nekaj v tej kombinaciji, tudi mocnejse motorje imajo 'zvezane' na toisto peto.


POskusim dobit tocno razmerje, pol pa naprej...

Hvala zaenkrat, pa se oglasim.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta