Pomoč - flapi, vinč

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

mitjak
Poročnik korvete
Prispevkov: 53
Pridružen: So Jun 26, 2010 11:24

Pomoč - flapi, vinč

OdgovorNapisal/-a mitjak » Sr Mar 09, 2011 23:06

Sezona se je pričela in potrebno je dokaj hitro nabavit flape, vinč...ter ostalo kramo. Vinč sem danes kupil, quick 800W/12V, prišel je za 8 verigo in so mi rekli da bodo menjali boben za 6mm. Ko sem že mislil da je to urejeno mi na uho pride kak verižnik sem vzel...hmm kaj bi to bilo?? Naslednja stvar so flapi. Kakšna je razlika med elekričnimi flapi in hidravličnimi? cena el. je 450-500€, hidravlični so 900-1000€??...
hvala za čimprejšnji odgovor:)
mitjak
Poročnik korvete
Prispevkov: 53
Pridružen: So Jun 26, 2010 11:24

OdgovorNapisal/-a mitjak » Če Mar 10, 2011 14:59

res nobeden?... gledam te flape trenutno in študiram če bodo ovirali lestev za v vodo...://
http://www.gapex-marine.si/upravljanje_ ... _m120.html
Uporabniški avatar
mravla74
Kontraadmiral
Prispevkov: 309
Pridružen: To Jun 24, 2008 12:29

OdgovorNapisal/-a mravla74 » Pe Mar 11, 2011 09:08

Kako bi se kaj tile flapi obnesli? Res pa da niso električno nastavljivi.

http://cgi.ebay.de/Trimmklappen-automat ... 27b8ad7af7
janadino
Admiral
Prispevkov: 3977
Pridružen: Če Okt 11, 2007 14:57

OdgovorNapisal/-a janadino » Pe Mar 11, 2011 11:41

Ne vem kaj te zanima glede razlike, eni so pač nastavljivi preko električnega motorčka in verjetno (ne poznam točno, mogoče kdo ve, Lipnik jih ima, ugibam pač) in navojnega vretena, drugi pa so krmiljeni z oljem preko pumpe.

Mravla, mogoče so fiksni flapi boljša rešitev od teh, saj jih lahko, čeprav je zamudno še vedno ali dvigneš ali malo spistiš glede na razmere na morju, medtem ko so ti verjetno vedno malo dol stisnjeni da delujejo in konstantno delajo upor in zmanjšujejo hitrost ter povečujejo porabo.
Guma je guma, zaenkrat.
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2639
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

OdgovorNapisal/-a motorni » Pe Mar 11, 2011 20:53

Na prejšnjem čolnu sem imel elektrohidravlične bennet. V 5 letih ni bilo posebnega vzdrževanja, niti dolivanja olja.
__________________
lp
motorni
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » So Mar 12, 2011 19:34

Absolutno so hidravlični boljši, od električnih pa so dobri samo Lenco. Vse ostalo je dobro za neko manjšo barko, za kaj resnega pa ne...

Kje si pa ti dobil ceno 900 - 1000 EUR? Bennett M120 so tam nekje dobrih 700 EUR, ostali pa tudi tu nekje... Kako velike pa potrebuješ?
Uporabniški avatar
Stal
Kapitan
Prispevkov: 175
Pridružen: Pe Sep 17, 2010 23:37
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Stal » Ne Mar 13, 2011 03:28

Glede na dejstvo, da sem Bennettov človek je moj odgovor seveda pristranski, a bom vseeno rekel nekaj o tem.
Hidravlični flapi (Bennett) so bistveno zanesljivejši kot električni flapi (Lenco) in kar nekaj argumentov je za hidravliko. Najbolj "sporno" pri električnih flapih je dejstvo, da je elektro motor ves čas v vodi in varovan samo z dvema tesniloma. Kaj se zgodi, če pride voda v električni motor je verjetno vsem jasno. Pri hidravliki je v najslabšem primeru nekaj kapelj olja v vodi (kar je ekološko gledano zelo slabo) drugega ni, hidravlika še vedno deluje. Če pogledamo po starih barkah lahko najdemo ogromno starih delujočih hidravličnih sistemov, električnih flapov starejših kot nekaj let še nisem videl. Edina resna slabost hidravličnih flapov, ki ji jo očita konkurenca je, da je potrebno imeti v notranjosti plovila hidravlično črpalko. V zelo majhnih plovilih je to vsekakor problem, v samo malo večjih so dimenzije črpalke zanemarljive. Lahko bi še veliko pisal ampak verjetno nima smisla. Kot argument v prid hidravliki bi še enkrat izpostavil zanesljivost hidravlike, o čemer govori tudi dejstvo, da so v avtomobilih zavore skoraj vedno hidravlične. Povem še to, da se za Bennett dobi vse rezervne dele do zadnjega vijaka ali tesnila, za katerekoli električne flape je to problem!
Za več informacij o Bennettu sem na voljo na ZS.
Lp
M
Najboljši na krovu
Uporabniški avatar
pajer1
Admiral
Prispevkov: 5982
Pridružen: Ne Dec 16, 2007 17:39
Kraj: Ljubljana, Marina Umag

OdgovorNapisal/-a pajer1 » Ne Mar 13, 2011 07:52

.

Flapi so zelo priporočljiva oprema za na vsak gliser, in vse do manjših jaht. Benettove imam že nekaj let in dejansko, danes ne bi mogel brez flapov. Morajo pa biti krmiljeni, da opravljajo svojo vlogo, ker jih med vožnjo premikaš. Fiksni so nekaj, kar flapi niso. Morda so podaljšek krme in s tem vodne linije, itd.........

V kompletu dobiš vse kar potrebuješ za montažo. Meni so na podjetju Stal svetovali še nakup tega indikatorja,

http://www.stal.si/popup.php?images_content/EIC5000.jpg

Ki je resda kar nekaj EUR-ov toda z njim si zmeraj na optimumu. Pa še ko odvzameš kontakt, ugasneš motor, gredo flapi avtomatsko v zgornji položaj. Se pospravijo.
Zelo priporočam to stikalo.

lp

PS

Poglej kako gre s flapi.........




.Slika

Brez flapov je pa težko izglisiral, slabši krmni val, večja poraba, ........



.
pajer 1

Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
mitjak
Poročnik korvete
Prispevkov: 53
Pridružen: So Jun 26, 2010 11:24

OdgovorNapisal/-a mitjak » Ne Mar 13, 2011 12:20

flape bom najverjetneje montiral...edina ovira je sedaj, ker trenutno še ne vem če ovirajo lestev za v vodo...po slikah sem nekje videl da bi se izšlo.

naročit mislim bennett kit m120 flape, mislim da konec tedna, ko vidim barko in malo premerim...
glede stikala: prodajalec mi je rekel da je škoda teh dobrih 200€ za to stikalo, da se hitro navadiš upravljat plovilo... v kolikor se moti je kaj komplikacij za to montirat naknadno??

pa še eno vprašanje za bennett ''osebo''... kaj bi vedel cca dimenzije škatle črpalke? bi bilo zelo uporabno. Hvala
Uporabniški avatar
pajer1
Admiral
Prispevkov: 5982
Pridružen: Ne Dec 16, 2007 17:39
Kraj: Ljubljana, Marina Umag

OdgovorNapisal/-a pajer1 » Ne Mar 13, 2011 14:50

.


prodajalec mi je rekel da je škoda teh dobrih 200€ za to stikalo, da se hitro navadiš upravljat plovilo...


Tale prodajalec je pa "stručko." Oprostite, toda On verjetno še ni sedel za krmilom in upravljal barko. Tako neumnega komentarja pa ne bi pričakoval od človeka, ki bi moral v nulo poznati in ti predstaviti prednosti tega stikala.

Navaden šalabajzer!


Dimenzije črpalke so pa po spominu nekako 25 cm višine, 15 cm širine in dobrih 20 cm dolžine. Montira se pa na steno-nosilček priložen, ali na dno. Kakor ti odgovarja.

Sicer pa poglej fotko. Levo od pumpe je separator za gorivo.

http://www.mojalbum.com/pajer1/benett-p ... o/18570843


Tudi po velikosti roke boš videl primerjavo. Ni velika. Moraš pa računat, da so hidravlične cevke močne in jih ne smeš kratko zvijat. Lepe okrogline morajo imet.

LP

.
pajer 1



Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!
Uporabniški avatar
Stal
Kapitan
Prispevkov: 175
Pridružen: Pe Sep 17, 2010 23:37
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Stal » Ne Mar 13, 2011 16:10

@Mitjak, kot sem napisal že na ZS, jutri sporočim natančne dimenzije hidravlične črpalke.

@Pajer1, se popolnoma strinjam, ampak vsak "stručko" ima svoj prav, pa kakorkoli že... :lol:

Lp
M
Najboljši na krovu
mitjak
Poročnik korvete
Prispevkov: 53
Pridružen: So Jun 26, 2010 11:24

OdgovorNapisal/-a mitjak » Ne Mar 13, 2011 17:58

hvala še enkrat za informacije...bodo zelo prav prišle...
prodajalec pa ni ne šalabajzer:))...me pozna pa mi je pošteno povedal, ve kolko sem na morju, in ve kako plujemo.... rekel je da bom dobil v ''kri'', samo par dni igranja da bom rabil... drugače pa smo na vodi čez poletje skoraj vsak dan... moti me edino, ker še nikoli nisem upravljal s flapi...in sedaj morem na besedo verjet:)
mitjak
Poročnik korvete
Prispevkov: 53
Pridružen: So Jun 26, 2010 11:24

OdgovorNapisal/-a mitjak » Ne Mar 13, 2011 19:07

za admin...sem pozabu odgovorit

ceno sta mi povedale 2 navtične trgovine na obali...sta rekli okvirno:))... sem pa preko kolega dobil ceno nekaj na 600... vsi pa naročajo pri eni ita trgovini.
vladimir
Kapitan
Prispevkov: 172
Pridružen: To Sep 07, 2010 18:05

OdgovorNapisal/-a vladimir » Ne Mar 13, 2011 19:17

Lep pozdrav.Tudi jaz imam uprašanje.Imam polispodrivno pasaro dolžine 5metrov.Motor imam suzuki dt 25.Ali bi flapi kaj povečali hitrost.PA ne se preveč smejat če brcam v temo.
Uporabniški avatar
pajer1
Admiral
Prispevkov: 5982
Pridružen: Ne Dec 16, 2007 17:39
Kraj: Ljubljana, Marina Umag

OdgovorNapisal/-a pajer1 » Ne Mar 13, 2011 19:20

.


vladimir napisal/-a:Lep pozdrav.Tudi jaz imam uprašanje.Imam polispodrivno pasaro dolžine 5metrov.Motor imam suzuki dt 25.Ali bi flapi kaj povečali hitrost.PA ne se preveč smejat če brcam v temo.


Saj se ne smejem, ampak vseeno, flapi so za na gliserje.

Boš pa malo prišparal.

Daj kakšno fotko, da vidimo kakšna je ta polizpodrivna pasara.

LP

.
pajer 1



Kdor misli, da ne zna molit, naj gre na morje!

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 10 gostov