Osovina ležaji?

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

Matter
Kapitan korvete
Prispevkov: 105
Pridružen: Po Avg 24, 2009 17:04

Osovina ležaji?

OdgovorNapisal/-a Matter » Sr Dec 09, 2009 15:36

Da ne izumre tale naša tema.. Torej, imam potencialno težavo - jadrnica 11m osovinski pogon. Pri vožnji z motorjem se sliši ropotanje - ruženje pri zadnjem delu osovine. Sploh pri višjih obratih se čutijo tudi vibracije. Nekako tako kot pri avtu ko gredo ležaji. Predvidevam da je najbrž torej to to?
Iz česa je sestavljen sistem kasičnega osovinskega pogona? Bi bilo nujno takoj menjati ležaj ali se lahko počaka do pomladi ob rahli uporabi tudi med zimo? Potencialno drago popravilo?

Hvala vsem za pomoč.

lp
Uporabniški avatar
seleven
Kontraadmiral
Prispevkov: 288
Pridružen: So Mar 29, 2008 08:14
Kraj: Ljubljana-Krk-Omišalj
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a seleven » Sr Dec 09, 2009 19:05

Hja. Ne vem kako naj ti opišem kje se lotit tvojega problema, pa vendar:
1. Poglej "vodni ležaj" v držalu osovine (skegu), če ima "luft" oz. zračnost.
2. Preveri zračnost ležajev menjalnika (odmontiraj osovino in poguncaj prirobnico na menjalniku v vseh smereh)?
3. Lahko je skrivljena oz. obrabljena osovina
4. Mogoče je propeler potreben centriranja

Če menjaš vse komplet (prirobnica, osovina 1,5m 25mm, vodni ležaj, tesnilni sistem, propeler) računaj na izdatek cca. 800 Eur

Če je problem v menjalniku potem je številka lahko precej večja.
Ni potrebno menjati takoj, je pa priporočljivo čim prej, da se ne dela dodatna škoda na skegu oz. menjalniku.

Zanimive informacije tudi na:
http://www.povhenavtika.4mg.com/izdelki/clanki/pogonska_gred.pdf
http://www.povhenavtika.4mg.com/izdelki/clanki/tesnilni_statvena_cev.pdf

LP

p.s.
Če uporabljaš fleksibilno prirobnico (vetus,..) je lahko ta velik izvor vibracij.
Vzemi vsako stresno situacijo kot pes:
Če je ne moreš požreti ali se z njo igrati,
jo pač polulaj in pojdi dalje...
CAR
Admiral
Prispevkov: 2377
Pridružen: Sr Mar 26, 2008 19:54
Kraj: Ljubljana - ACI Supetarska draga - Rab

OdgovorNapisal/-a CAR » Sr Dec 09, 2009 20:53

Sem vedel da imamo tudi "DR.Osovina" in ne samo "DR. Propeler" :D
You can't control the wind, but you can adjust your sails.
Uporabniški avatar
gregor.n
Admiral
Prispevkov: 4411
Pridružen: Pe Apr 04, 2008 10:26
Kraj: Zanzibar
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a gregor.n » Sr Dec 09, 2009 22:29

Ej Car, jaz se nebi zajebavu, glede na to da kupuješ rabljeno jadrnico ti bosta morda oba prav prišla. :lol:
lpg
https://medisken.si
Uporabniški avatar
seleven
Kontraadmiral
Prispevkov: 288
Pridružen: So Mar 29, 2008 08:14
Kraj: Ljubljana-Krk-Omišalj
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a seleven » Sr Dec 09, 2009 22:33

Mitja.. A boš kakšno rekel na to provokacijo CAR-ja :?:
:lol: :lol:
Vzemi vsako stresno situacijo kot pes:

Če je ne moreš požreti ali se z njo igrati,

jo pač polulaj in pojdi dalje...
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5426
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Sr Dec 09, 2009 23:11

Vibracije na osovini pri višjih hitrostih so definitivno vzrok izrabljenega gumi ležaja osovine na skegu. Ležaj pa se lahko pospešeno obrabi, če propeler ni scentriran ali če je poškodovan. Na oko tega ne boš videl.

Barko boš moral dati iz vode, čaka pa te kar nekaj dela. Jaz nebi odlašal in bi se tega lotil takoj in ne šele na pragu sezone, ker se zna popravilo zavleči.
Če si že preveč vozil so se naredili na osi kanalčki okoli tesnila statvene cevi in boš moral za kakšno desetinko pobrati os. Menim pa, da je najverjetneje za to že prepozno, če so žlebički pregloboki. Novo os ti bo naredil g. Povhe, ki je super možakar (rad malo komplicira ampak nič ne de, na koncu vse naredi super) in dela dobre osovine. Takoj mu prinesi vse dele, gumi ležaj, propeler, tesnilo statvene cevi, prirobnico in seveda os, da ti bo lahko izdelal novo os po meri.

Tesnilni ležaj sem pa vseeno raje dal od Volvo Pente kot je bil prej še posebej zaradi dolžine ki je pri meni čisto na knap. Po vsej logiki in iz tehničnega vidika je tesnilni sistem od Povheta boljši, vendar bi jaz popvprašal še za odzive s terena predno bi se odločil, ker kvaliteto dejansko pokaže le čas.

Tesnilo Povhe
Slika

Volvo Penta
Slika

Lep pozdrav
Nikola Tesla :D
Matter
Kapitan korvete
Prispevkov: 105
Pridružen: Po Avg 24, 2009 17:04

OdgovorNapisal/-a Matter » Če Dec 10, 2009 02:13

Hvala vsem za dobre informacije!

Barka je v vodi in je ne bi jemali ven, če te težave ne bi bilo. Obstajala pa je že pri nakupu in smo se je zavedali. Vprašanje pa je kolko časa že. Zdi se mi tud da je skos mal slabše. Vrjetno mora bit potem res že kaka posledica na osi :( Nič, najbrž gre kr sedaj na zimo ven, maš prav Nikola je škoda potem toplih dni!

Tesnilo je od volvota in zaenkrat ne pušča čisto nič.

Seleven, lahko odmontiram os in preverim te zadeve v vodi?
Uporabniški avatar
seleven
Kontraadmiral
Prispevkov: 288
Pridružen: So Mar 29, 2008 08:14
Kraj: Ljubljana-Krk-Omišalj
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a seleven » Če Dec 10, 2009 07:15

Matter napisal/-a:Seleven, lahko odmontiram os in preverim te zadeve v vodi?

Upsss :shock: Svetujem ti, da se zadeve lotiš, ko bo plovilo na suhem. Imel boš dovolj časa, da zadevo pregledaš in popraviš. Če boš menjal tudi osovino, potem je potrebno to vsekakor narediti na suhem, če nočeš potopiti barke. Sicer se da izvesti zamenjava osovine tudi ko je barka v vodi, vendar to zahteva dva človeka, ki vesta kaj delata :wink:

Tesnilni sistem od Povhe navtika je zelo dobra zadeva, ker je precej bolj fleksibilen kot Volvotov. Pri osovinskem pogonu, kjer je osovina vpeta samo v motor in spodaj preko vodnega ležaja prihaja do precejšnih vibracij osovine, ki jih tesnilni sistem Povhe zelo dobro absorbira, kar za Volvo sistem ne morem trditi. Pa upam, da to ne izgleda kot reklama za domačega proizvajalca.

LP
Vzemi vsako stresno situacijo kot pes:

Če je ne moreš požreti ali se z njo igrati,

jo pač polulaj in pojdi dalje...
EL CAPITANO
Admiral
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr Sep 03, 2008 11:45
Kraj: Brezovica pri Lj.- Bunarina Pula

OdgovorNapisal/-a EL CAPITANO » Če Dec 10, 2009 14:02

seleven napisal/-a:
Matter napisal/-a:Seleven, lahko odmontiram os in preverim te zadeve v vodi?

Upsss :shock: Svetujem ti, da se zadeve lotiš, ko bo plovilo na suhem. Imel boš dovolj časa, da zadevo pregledaš in popraviš. Če boš menjal tudi osovino, potem je potrebno to vsekakor narediti na suhem, če nočeš potopiti barke. Sicer se da izvesti zamenjava osovine tudi ko je barka v vodi, vendar to zahteva dva človeka, ki vesta kaj delata :wink:

Tesnilni sistem od Povhe navtika je zelo dobra zadeva, ker je precej bolj fleksibilen kot Volvotov. Pri osovinskem pogonu, kjer je osovina vpeta samo v motor in spodaj preko vodnega ležaja prihaja do precejšnih vibracij osovine, ki jih tesnilni sistem Povhe zelo dobro absorbira, kar za Volvo sistem ne morem trditi. Pa upam, da to ne izgleda kot reklama za domačega proizvajalca.

LP


Ali lahko to malo bol natančneje razložiš. Ima povhetov ležaj pa ne vidim možnosti kako bi ga zamenjal pod vodo.Sploh če je potrebno menjati ležaj tudi na skegu. Kar pa je v večini primerov potrebno.
FISHING & SAILING IS LIFE
Uporabniški avatar
seleven
Kontraadmiral
Prispevkov: 288
Pridružen: So Mar 29, 2008 08:14
Kraj: Ljubljana-Krk-Omišalj
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a seleven » Če Dec 10, 2009 14:38

Sem že mislil, da se noben ne bo vprašal, kako zamenjati tesnilni sistem ali osovino, brez da bi bila barka na suhem. Naj razložim:

1. Za menjavo vodnega ležaja je potrebno sneti propeler in pri tem pazit, da ne pogubiš vseh delov, saj vse skupaj delamo pod vodo. Pri snemanju propelerja je potrebno znati uporabljati "abciger", kar potencialno velja tudi za vodni ležaj.
2. Za menjavo tesnilnega sistema, pa je potrebno, da nekdo na zunanji strani okoli osovine navije polivinil oz. material s katerim zatesni prostor med statveno cevjo in osovino. Potem z roko drži vse skupaj toliko časa, da oni na notranji strani zamenja tesnilni sitem. Vdor vode v plovilo je zanemarljiv.

Verjetno ste opazili, da je potrebno za izvedbo zgoraj omenjenih del imeti nekoga, ki je opremljen z potapljaško opremo in jo tudi obvlada, da se potem pod vodo ne zgodi, da ima s sabo več dela kot z asistenco. Vse skupaj je preverjeno in deluje, kar lahko potrdi tudi naš član (Bojan1962), saj je bila na ta način na njegovi barki zamenjana komplet osovina z tesnilnim sistemom. Lahko si predstavljate obraze domačinov, ko so izvedeli kaj nameravamo narediti :shock:
LP

p.s.
Vse zgoraj omenjeno preizkušajte na lastno odgovornost :!: Za podrobnosti in stranske učinke se ne posvetujte z farmacevtom, ampak z nekom, ki ima "tozadevne" izkušnje :wink:
Vzemi vsako stresno situacijo kot pes:

Če je ne moreš požreti ali se z njo igrati,

jo pač polulaj in pojdi dalje...
CAR
Admiral
Prispevkov: 2377
Pridružen: Sr Mar 26, 2008 19:54
Kraj: Ljubljana - ACI Supetarska draga - Rab

OdgovorNapisal/-a CAR » Če Dec 10, 2009 15:54

Ni komentarja od DR. Propelerja, zgleda da on spremlja samo teme, ki se začnejo na P.
You can't control the wind, but you can adjust your sails.
EL CAPITANO
Admiral
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr Sep 03, 2008 11:45
Kraj: Brezovica pri Lj.- Bunarina Pula

OdgovorNapisal/-a EL CAPITANO » Pe Dec 11, 2009 11:42

seleven napisal/-a:Sem že mislil, da se noben ne bo vprašal, kako zamenjati tesnilni sistem ali osovino, brez da bi bila barka na suhem. Naj razložim:

1. Za menjavo vodnega ležaja je potrebno sneti propeler in pri tem pazit, da ne pogubiš vseh delov, saj vse skupaj delamo pod vodo. Pri snemanju propelerja je potrebno znati uporabljati "abciger", kar potencialno velja tudi za vodni ležaj.
2. Za menjavo tesnilnega sistema, pa je potrebno, da nekdo na zunanji strani okoli osovine navije polivinil oz. material s katerim zatesni prostor med statveno cevjo in osovino. Potem z roko drži vse skupaj toliko časa, da oni na notranji strani zamenja tesnilni sitem. Vdor vode v plovilo je zanemarljiv.

Verjetno ste opazili, da je potrebno za izvedbo zgoraj omenjenih del imeti nekoga, ki je opremljen z potapljaško opremo in jo tudi obvlada, da se potem pod vodo ne zgodi, da ima s sabo več dela kot z asistenco. Vse skupaj je preverjeno in deluje, kar lahko potrdi tudi naš član (Bojan1962), saj je bila na ta način na njegovi barki zamenjana komplet osovina z tesnilnim sistemom. Lahko si predstavljate obraze domačinov, ko so izvedeli kaj nameravamo narediti :shock:
LP

p.s.
Vse zgoraj omenjeno preizkušajte na lastno odgovornost :!: Za podrobnosti in stranske učinke se ne posvetujte z farmacevtom, ampak z nekom, ki ima "tozadevne" izkušnje :wink:


Zelo korajžno :!:
Si predstavljam domačine in tudi sam bi debelo gledal. Če se kaj zalomi so lahko posledice hude :!:
Sigurno te pa potapljač dražje pride kot pa dvig in spust.
FISHING & SAILING IS LIFE
Uporabniški avatar
seleven
Kontraadmiral
Prispevkov: 288
Pridružen: So Mar 29, 2008 08:14
Kraj: Ljubljana-Krk-Omišalj
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a seleven » Pe Dec 11, 2009 15:56

EL CAPITANO napisal/-a:Sigurno te pa potapljač dražje pride kot pa dvig in spust.

Razen če nisi sam opremljen za te podvige in imaš nekaj ur "podvodnega" življenja za sabo. :wink:

LP
Vzemi vsako stresno situacijo kot pes:

Če je ne moreš požreti ali se z njo igrati,

jo pač polulaj in pojdi dalje...
cavelj
Višji praporščak
Prispevkov: 37
Pridružen: To Dec 23, 2008 16:34
Kraj: Krško
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a cavelj » Pe Dec 25, 2009 20:49

Ja kot je opisal Seleven ampak za vsak slučaj je dobro ,če ta podvig opravljaš pod dvigalko, ki ti lahko še kako prav pride, če bo šlo kaj narobe.
Delati pod vodo je namreč precej drugače kot ,če je barka na suhem. Nam je bil problem zbiti osovino iz prirobnice, je pa res da imam med tesnilnim ležajem in prirobnico samo kake tri centimetre prostora. In tu je še problem komunikacije, z prijateljem v vodi.
Glede ropota pri vožnji pri višjih vrtljajih pa moraš iz barke ugotoviti od kod prihaja zvok. Odpri motorni prostor in pač poslušaj. Če gre za zadnji podvodni ležaj, potem boš po moje lahko zdržal še eno leto do naslednjega dviga.Seveda, če ti med tem ne bo začel puščati tesnilni ležaj.
Ja imam eno malo starejšo devet metrsko jadrnico, z privezom na Krku. Zato me zanimajo stvari o vzdrževanju jadrnic in podobno.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov