Beli dim iz auspuha - saildrive - vodna pumpa

[MicTic]

Pozdrav!
nekaj let sem se delal norca iz jadrnic, katere so puščale za sabo belo sled iz auspuha- tudi poleti. No sedaj sem jaz na istem.
Že cca eno leto poiskušam problem rešiti, pa ga ne znam.
VZROK tega BELEGA ne črnega dima , naj bi bil premajhen pretok vode skozi sistem in zato se naj bi hladilna morska voda uparevala na izmenjevalcu in z ostalo vodo potem pritekala ven, kot para oz bel dim.
Vzrok temu je lahko veliko. Slaba tesnenja-zajemanje zraka, preperele cevi-zajemanje zraka, zamašene cevi, slab pretok.
VSE to sem zamenjal, pritegnil, razdrl izmenjevalec itd itd. Kadi se še vedno. Res, da pri niskih obratih ne zapazim belega dima, začne pa pri višjih, kar potrjuje mojo teorijo. Kajenje je neodvisno od zunanje temperature.
Pred časom mi je prišlo na idejo, da zajemam hladilno vodo skozi peto pri propelarju. Tega sistema nismo nikoli čistili. In edino tu naj bi bila še edina možnost, ki preperčuje pretok.......Imate vi kako drugo idejo
No pa smo pri BISTVU.
Ali mi zna kdo svetovati kakega mehanika, ki bi se znal posvetit temu in bi očistil cevi, ki gredo skozi peto, takrat, ko je barka na kopnem (tri dni) In da ne bi iz tega naredil cele znanosti.
Vsi TA NAJBOLJŠI IN TA NAJDRAŽJI serviserji, itak ne znajo drugega, kot menjat olje in filtre. Ko sem jih spraševal za vzrok tega dima, so dejali, NE SE SEKIRAT

[MicTic]

Ja Marjan ne vem če bi šlo!
Peta sicer gre dol.
Problem je da jaz nimam cajta se s tem igrat. Vse pa mora biti fertig v treh do 4 dneh. No lahko tudi dalj, Sam pa veš kako te colajo na suhem vezu!

[marjan5]

sej po moje ni treba snet pete če ima reže kot izvenkrmni motor zato pa daš slušalke gor

[MicTic]

Vem kaj misliš, toda ne spomnim se kako ima ta pete reže. Ideja ni slaba. Toda vseeno rabim nekoga, ki se s tem ukvarja. Nebi rad odkrival tople vode in delal doktorata na tem.

[kr en]

Včasih je veljala tale miselnost. Bel dim za tabo = nič dobrega

Največkrat je bil razlog tesnilo glave. V kolkor je pri tebi razlog, ki si ga omenil, ga poskusi prvo sam rešiti. In sicer skozi reže našpricaj HCl kislino, pusti stati 15-20 minut, nato pa temeljito speri. Kislina ti bi razžrla vse školjkice in kamen znotraj teh kanalov. Potem s slušalkami preveri uspeh!

veliko sreče

[MicTic]

Predvidevam, da naj bi bilo to. Ker je barka stara 8 let in 100% sem, da tega ni nihče očistil. (škoditi ne more), Če je barka 8 let v vodi, ni hudič, da se tam ni kaj nabralo.
Sicer pa ko vse odpove, preberi navodila. Ja bom poiskusil, ko barko dvignem. Preje ne gre....He he.
-------
Bolj iščem nasvet ostalih morjeplovcev, ki so mogoče imeli že ta problem, saj videvam te dimne znake pogosto na morju.....Zanima me če pravilno razmišlam. Na tesnilo na glavi sem tudi že sam pomislil, pa so vsi VRLI STROKOVNJAKI, dejali, da to ni od tega....

[val]

Pozdravljen
Možnosti sta samo dve,ali voda ali olje.
Kako pa ti voda teče na izpuhu?manj kot prej?in na otip je bolj vroča?

Če je para se dim takoj razgubi,če je pa olje ostane dalj časa viden.
Če bi bili izmenjevalci tako vroči ,da bi ti tam vodo vparjalo ,potem bi bil tudi motor pregret.Koliko ti kaže temperaturo motorja.

Odklopi cev na izmenjevalcu kjer voda prihaja iz pete in priključi vodo iz omrežja in boš videl če se vedno dimi potem ni napaka na dovodu do izmenjevalca,če pa ne dimi potem so pa vodni kanali do izmenjevalca zamašeni.

Kot je napisal Kren tesnilo glave?

Če ti pa dimi olje,potem je možnosti več.
Batni obročki,ventilska vodila tudi tesnilo glave.

Najbolje ,da ti motor pregleda poznavalec.
lp

[janadino]

Dim od olja je bolj moder in se tudi hitro zavoha.
Bolje če je od vode.

[pepi]

Pozdravljen

V kolikor imaš ugrajen YANMAR motor te naj ne skrbi, to je značilno zanje.

[Gaso]

Poleg vsega kar si naštel, preveri mogoče še to:

Mogoče imaš vodo v gorivu, tudi v tem primeru se običajno pojavi beli dim.
testiraj tako da direktno na motor priklopiš eno kanto svežega goriva, z leti če je na plovilu slaba separacija vode ali pa je sploh ni, se tako počasi nabira voda v rezervarju.

Lahko pa se je nabralo v motorju dosti ogljika, sam sem imal podoben problem pri izvenkrmnem, če je delal na minimumu cca 1h, potem ko sem dal gas, se je pojavil beli dim, ki je po 5min izginil, ko se je motor malo sčistil, sicer dvomim da imaš ta problem, po moje je prej kaj narobe z injektorji, predpostavljam da gre za diezel, ker govoriš o jadrnicah, ter drugi govorijo o Yanmarju. Pri dizlu se tudi pojavi beli dim, če gorivo ni dobro razpršeno, se pravi ni dobro atomizirano, lahko so injektorji v okvari, ali pa jih je treba le sčistiti z ultrazvokom.

Treba bo kar dobro pregledati celo zadevo, če ne rešiš sam problema, bi jaz demontiral injektorje, v kolikor gre za dizla in jih nesel na pregled na Bosh servis.

[dinksi]

Pri obremenjenem motorju je temperatura izpušnih plinov višja od 500°C. Ko taka temperatura pride v stik z vodo je normalno, da se del vode upari, kar je pozimi dosti bolj izrazito.
Sam sem prevozil kar nekaj različnih jadrnic in ta isti pojav je popolnoma normalen. Je pa dosti manj izrazit na jadrnicah višjega cenovnega razreda. To pa zaradi boljših izpušnih loncev in raznih muflerjev s katerimi dosežejo boljše mešanje vode z izpušnimi plini in posledično tišje delovanje kar je tudi namen sistema.

L.p.

[Marjan Tomki]

Tale zgodba o kolektorjih http://www.morjeplovec.net/forum/viewtopic.php?t=6336&postdays=0&postorder=asc&start=0 in čiščenju me spominja na tvoj problem z belim dimom iz izpuha.

Poglej sliko na povezavi v adminovem prispevku (čist in zapacan del hladilnega obtoka).

Če ti je mehanik na mašini na barki samo zamenjal olje in ni odprl tega, , je tako zapacanje čisto lahko razlog za problem.

Glede na to, da imaš barko v vodi, bi tisti sistem za spiranje s sladko vodo po plovbi, če res deluje kot opisano, lahko bil rešitev, da se ti to ne bo več dogajalo... Iz opisa je videti, da gre za spiranje z sunki, kar je - kolikor vem - zelo učinkovit sistem čiščenja. Druga plat je, da če pred daljšo neuporabo barke oziroma motorja pustiš v hladilnem sistemu sladko vodo, se morski organizmi verjetno manj z veseljem naselijo vanj in tudi galvanska itd. korozija je v sladki vodi počasnejša.

Glede na način, kako ti rabiš barko (recimo pol leta motor dva dni ja, potem pet dni ne, potem en mesec vsak dan, preostali del pa mogoče enkrat na mesec) bi se ti tak sistem za spiranje (če deluje kot opisano) najbrž splačal, še posebej, ker imaš običajno sladko vodo v bližini

Hoj Marjan!
Sicer mi ni čisto jasno, moram bolj natančno pogledat. Toda xxxx (serviser) je razdrl ta del in pravi, da je bila tudi cev zožana (zapacana). Sicer ga nisem zastopil ali tri četrtine zapacana ali tri četrtine še prosta. V vsakem primeru je bil zmanjšan pretok in tudi izpušna voda je imela 55st C kar je preveč, saj tako je dejal.
Predvidevam, da je res problem v zamašitvi , ker se beli dim pojavlja samo pri višjih obratih nad 1600, ker se takrat pretok vode ne zadošča več za hlajenje, se dela dim!
Dejal je, da je bil tudi izmenjevalec malo zamašen, toda v normalah. Toda kamen na kamen palača, svinarija na svinarijo zamašek... (prosto po Mic-Ticu).
Če imaš čas, pojdi pogledat kaj delajo, ker sedaj čakajo na tesnilo.
Bom danes poklical tudi XXXa, če so dobili tesnilo!

Po tem sem se z Mic-Ticom na kratko slišal po telefonu in izvedel naslednje:

do lani nikoli ni bilo belega dima (ne glede na vreme, temperature - poleti, jeseni..., obremenitev, trajanje delovanja motorja), torej najbrž ne gre za nekaj, kar je normalno in značilno za ta tip motorja ampak za nekaj, kar se je spremenilo v zadnjem času (odogovor na to, na kar je opozoril Dinksi)

ko sem bil zadnjič na tej barki in je šla na motor, nisem bil zares pozoren, ampak ne spomnim se vonja po olju (pa imam kar dober nos)

Mic-Tic pravi, da je motor Volvo D2 55 KM; priročnik zanj http://wattlelake.com/FTP/Volvo%20D2-55B%20Operators%20Manual.pdf pravi malce drugače, kot je po tel. rekel Mic-Tic

kolikor se spomnim, ta barka nima kazalca temperature, ampak samo opozorilo ob pregretju, tako da najbrž ni podatka o temperaturi hladilne tekočine

manjka prilepljena kakšna slika, kako se vidi tisti izpuh med vožnjo (če ima kdo enak motor, bi videl, ali je količina vode manjša ipd.)

iz pogovora še ne vem, ali je mehanik zapacanje hladilnega sistema, o katerem je Mic-Tic pisal zgoraj, očistil ali ne (in če je, ali to pomeni očiščeno celo pot od vstopa do izpusta ali samo tisti konec, ki mu je padel v oči kot zelo zapacan)

še ne vem, katero tesnilo se čaka (lahko da je to kaj, česar menjava bo odpravila problem

Mislim, da bom šel pogledat.

[Marjan Tomki]

Tist serviser v ....u ni ravno perla.

Mic-tic je že pisal, da je za vse prej rekel, da malo belega dima ni nič narobe, in kolikor se spomni, je začelo belo kaditi ravno po servisu.

Sicer so bile poti za vodo (satje izmenjalnika in še nekaj mest) prej solidno zapacane na več mestih in so zdaj sčiščene. Ne glede na to zdaj pri prostem teku vode iz izpušne cevi skoraj ni (tu pa tam kak pljusk).

Pri 2000 vrtljajih so pljuski redni (moral pa bi biti curek), še vedno bel dim iz izpuha. Vonj je, če je rahel veter v krmo in nosi dim za barko, ampak jaz imam v spominu za olje iz motorja (tako za olje za dvotaktnike kot za žrtje olja pri slabih posnemalnih obročkih) drugačen vonj.


Ta barka ima za stanje motorja le stikala in alarmne lučke, ne pa senzorjev in kazalcev temperature hladilne tekočine (itd.), tako da temperature hladilne tekočine ni bilo mogoče odčitati. Tako sem na poti iz Kopra v Piran šel nekajkrat odpret motorni prostor in dat roko na 2-5 cm od toplotnega izmenjevalca in okrog mašine in čutil zmerno toplo, ne pa vroče (seveda pazil na prste okrog jermenov...), in lučka stikala za hladilno vodo in alarm sta tudi dala mir. Kaže, da je bilo 12 ali nekaj takega stopinj morje še zadosti hladno, da se je izmenjevalec še dovolj hladil, okrog izpuha je del vode povrel.

Po besedah ob koncu servisiranja prisotnih:
Delavec je rekel, da je med drugim (kar je že bilo pri servisu) zamenjal impeler in da je zdaj vse OK. Medo (ki je bil tam okrog zaradi nekega antifoulinga) je rekel, da ni OK, če ni vode ven.

Mojster serviser (delal je njegov delavec, in tega bi moral nadzirati) je šele, ko so ga poklicali in se pobunili priznal, da ni OK in rekel, da bo treba zamenjat črpalko, namesto da bi on opazil in opozoril Mic-Tica...

Trenutno se čaka novo črpalko.

Ko bo zamenjana, bom poskusil dobiti v roke staro, ker bi rad videl, kaj ji je bilo.

[luftar]

Da ti povem mojo izkušnjo z belim dimom. Pri prejšnji barki sem zaradi varnosti po 25 letih zamenjal vse ventila. Eno leto po izmenjavi pa se mi je polomil ventil pri hladilni vodi za motor. Kasneje sem ugotovil, da mi je crknila os ventila in se ventil ni do konca odprl. Zato sem dobival premalo vode. V prostem teku mi je motor deloval normalno, v vožnji pa, ko sem dvignil obrate, se mi je pričel valiti bel dim. Ko sem ugotovil napako, sem odstrani cev in z izvijačem odprl ventil do do konca, nato pa cev namestil nazaj. Potem sem vso sezono plul z odprtim ventilom in ga pač nisem zapiral.

[Marjan Tomki]

Glede na to, da nisem bil zraven, ko so imeli razdrto in čistili satje (menda 3/4 zapacano) izmenjevalca in ostalo cevje sistema morske vode, ne vem, ali so to preverili.

Na pumpi so najprej brez hudega gledanja zamenjali impeler, na koncu pa menda našli, da je pokrov bil neraven (raze in podobno), in kot sem rekel, ko pride nova pumpa, bomo videli, če bo OK, in rad bi razdrl in dobro pogledal staro, da bi za drugič vedel, na kaj biti pozoren.

Zadnjič sem iz radovednosti razdrl eno podobno za na vrtalni strojček, ki ni hotela potegniti vode iz kaluže, in na razdrti nisem našel razloga za motnjo (nepoškodovan rotorček oziroma impeler, nekaj vodoodporne masti za tesnjenje - v glavnem vse bilo videti normalno, kolikor lahko prepoznam. Mislim, da bom moral pri kom z izkušnjami videti, na kaj je treba biti pozoren.

Brez tvoje izkušnje in nasveta mi najbrž ne bi padlo v glavo, da bi bilo treba preveriti tudi ventil oziroma os ventila pri vstopu hladilne vode (in ne vem ali so uradni ga in je OK, ali pa ga niso...), dokler ne bi poskusil skoraj vsega drugega.

Hvala, in bom pocukal Mic-Tica, če ne bo opazil sam.