Pb+LiFePO4

[H2O]

Gjeneratar

[H2O]

George Carlin on The Environment

[igor_k]

Pozabljate, da so električni avtomobili v osnovi cenejši kot klasični. Ceno jim umetno dvigujejo proizvajalci, ker z njimi dobro služijo.
Čez 10 let bo vse drugače, cene električnih bodo padle in bodo verjetno primerljive s klasičnimi.
Ostal bo pa problem polnjenja v mestih, če ne bo investicij v infrastrukturo.

Je pa ena velika prednost elektrike: Sami jo lahko proizvajamo, nafte pa ne bomo nikoli.

[H2O]

Pozabljate, da so električni avtomobili v osnovi cenejši kot klasični. Ceno jim umetno dvigujejo proizvajalci, ker z njimi dobro služijo.

A s klasičnimi avtomobili pa ne služijo?

Najboljš, da prepovemo proizvajalcem avtomobilov služit z njimi, pa bo

Je pa ena velika prednost elektrike: Sami jo lahko proizvajamo, nafte pa ne bomo nikoli.

Če se ne motim, smo o tem že debatirali. Skoraj 40% v EU proizvedene elektrike je iz fosilnih goriv. Večinoma nafte in plina.

[Paco]

Sicer se nisem mislil vključiti , bom pa samo tole napisal v razmislek in na znanje.
Zadeva se vrti takole in kdor misli , da ne, me bo že po raziskavi na netu v drugih EU in nekaterih Scandi državah ,... ali razumel ali pa pač ne ...no kakorkoli, mnenje >>

1. Država oz določena podjetja imajo edini dovoljenje za prodajo energentov (zato pozabite da boste svoj štrom lahko prodajali končnemu userju brez posrednika) Vmesno obdobje "divjih " prodaj ko je vsega za naprstnik in ne efektira proračuna ne štejem. kdor ne verjame naj proba svojo firmo sp registrirat za prodajo elektrike končnemu kupcu ...(vse se da seveda ;=) ali pa pač tudi ne :=)))) probajte
2. Država dobiva in živi od naftnega , kasneje elekričnega "dinarja"
3.Vse polnilnice bodo ( nekje že so) registrirane in omrežene v državno evidenco ( kot šnops kotli)
4.Konec meseca boš dobil obračun po ceni "goriva" za svoj konjiček
bypass na temo akumulatorjev bo težak , ker bo ob registraciji zadeva prav tako regulirana in Kilovati in opravljene delovne ure se prav enostavno tudi tam obračunajo
5.Vsa vozila bodo( katera še niso) internetno omrežena oz povezana, del zadeve je
že v GPS cestninjenju...povežite 1+1 logično sami
6. Za oddajo elektrike v omrežje kot privat person ne boš dobil denarja ampak boš plačal ( glej-beri poletno ugašanje električnih central v Nemčiji 2022)
7..Še veliko je tega samo malo je treba pogledati na kaj se furajo vlade in se vprašati ali bi vi ( kdorkoli pač med vami) če bili direktor elektro podjetja poleti od uporabnikov jemali štrom ( in ga spuščali v zemljo ker so viški enormni in borzno pade cena normalno) po isti ceni kot pozimi potem nazaj dajali tem istim userjem ,ko se drago kupuje.

Planska zguba bi se reklo. Evropa pač ni na ekvatorju, da bi celo leto sijal sonček idealno brez oblačka ...

in kdor je mislil da bo vse to za uporabnika poceni... se je prekleto zmotil!

Države žive od tega naftnega "dinarja " !

Paco out

[igor_k]

Kdo je govoril o tem, da je treba prepovedati zaslužek na avtomobilih?
Takšno je pač trenutno stanje, ki se bo z leti in s številom proizvedenih električnih avtomobilov spremenilo. Vsaka novost je na začetku dražja.

Kar se pa proizvodnje elektrike tiče, v Sloveniji zelo malo elektrike proizvedemo z nafto ali plinom. Še vedno pa jo lahko sami proizvedemo tudi z drugimi viri, nafte pa ne moremo z nobenimi viri.

Nafta je popolnoma izven našega vpliva in vsakršna motnja na trgu (ali nova vojna) lahko ceno dvigne v višave, tudi na 500 dolarjev na sod tako, kot je šla cena plina.

[H2O]

Nafta je popolnoma izven našega vpliva in vsakršna motnja na trgu (ali nova vojna) lahko ceno dvigne v višave, tudi na 500 dolarjev na sod tako, kot je šla cena plina.

Cena nafte se še nikoli ni niti približala 500 dolarjem za sod. Lani je bila najvišja cena nafte nekaj čez 100 dolarjev za sod, zdaj je pa že nižja od 80 dolarjev za sod. Cena plina se pa ne meri v sodih, ampak v MWh.

Cena elektrike se je pa lani res povzpela čez 500€ za MWh, ker so se pač podražili naftni derivati (sploh plin) iz katerih se kot rečeno proizvede skoraj 40% elektrike v EU.

Slovenska proizvodnja elektrike je pa zanemarljiva v primerjavi z EU, pa še petino jo moramo uvoziti, ker jo premalo proizvedemo. Pa tudi njene cene ne določamo sami, ampak se oblikuje na borzi (glede na ponudbo in povpraševanje). Najbrž veš, da elektrike ni možno (poceni) shranjevati in jo je pač treba prodati (na borzi) čim je proizvedena. Ponavadi že vnaprej.

Btw, električni avtomobili ne morejo bit cenejši od klasičnih, ker so baterije drage, kot svinja. Nova baterija za mojega hibrida stane 6 jurjev (to vem, ker jo moram po manj kot šestih letih že zamenjat ), primerljiv električni avto ima pa desetkrat močnejšo baterijo, ki je temu primerno dražja.

Večina baterij je že zdaj narejena na Kitajskem (če bi bile narejene v Evropi, bi bile pa še dražje), zato ne računaj, da bodo cenejše. Kvečjemu dražje.

Pa kot vidiš, smo pri baterijah ravno tako odvisni od uvoza.

[igor_k]

Kdo je govoril o plinu v sodih??

Cena plina se je tudi v pol leta povečala za 7x čeprav tega nihče ni pričakoval, kot tudi ne, da bo cena nafte negativna.
Cena nafte je iz 0 prišla na 138 v dveh letih. Ena Putinova raketa na naftna polja v Savdski Arabiji je dovolj, da povzroči kaos na borzi.
Govorim o izrednih razmerah, na katere nimamo niti najmanjšega vpliva. Kar se elektrike tiče ga imamo, ker jo proizvajamo.
V izrednih razmerah lahko država regulira prodajo. Kaj boš reguliral pri nafti, če jo je na trgu premalo in je ne moreš kupit, sam pa je nimaš niti za vzorec?

Električni avtomobili so že v osnovi cenejši kot klasičnih, ker je motor neprimerno enostavnejši. Zdaj jim ceno dvigujejo drage baterije, poglej pa, koliko so te baterije stale pred 10 leti.
Trenutno dobiš litijeve 1kWh za 100€ brez da bi se kaj dosti trudil. Če ne bi bilo napihovanja cen baterij, bi električni avti bili že zdaj precej dostopnejši.

[Nikola T.]

Se nisem mislil več vključiti v debato, ker je čisto zašla, pa vendar.

V PRIMERJAVI Z ENOSTAVNOSTJO IN VISOKIM IZKORISTKOM je asinhronski motor tehnološko daleč pred motorjem na notranje izgorevanje! Asinhronskj motor sestavlja le nekaj elektro pločevine na uležajeni gredi ter nekaj bakrene žice navite okoli statorske kletke. TO JE VSE!!!
KLJUB ENOSTAVNOSTI PO VSEH PERFORMANSAH PRI ISTI MOČI ELEKTRO MOTOR PREKAŠA VSE MOTORJE Z NOTRANJIM IZGOREVANJEM!!!

Motor na notranje izgorevanje eksplozijo (WTF) pretvarja v linearno gibanje batov, nato z ročično gredjo to silo usmeri v vrtenje, pri tem nastane ogromno odpadne toplote (toplota=energija), izgub zaradi trenja, škodljivih plinov, motor je kompleksno izdelan ima omejen navor, zato potrebuje še menjalnik, ki ustvarja dodatne izgube, vse skupaj se giblje v olju... ogromno sestavnih delov deluje v izjemno težkih pogojih, zato so okvare, popravila in vzdrževanje zelo pogosta in draga!

ELEKTRIČNO VOZILO za premikanje in zaustavljanje potrebuje le asinhronski motor, akumulatorske baterije in motorni kontroler ter karoserijo. Vse ostalo so le dodatki za višjo varnost in udobje. Zaradi regeneracije ob zaviranju je obraba zavor minimalna. Tak avto v praksi ne potrebuje NOBENEGA SERVISA NA MOTORJU!!! Servis je reduciran na menjavo gum, dolivanje tekočine za čiščenje vetrobranskega stekla in servisa zavor na cca 4 -5 let pri vsakodnevni uporabi PRAVEGA ELEKTRIČNEGA VOZILA najmanj 100km+.

Lepo vas prosim ne morete primerjat jajc od hibrida, saj noben ni dober klasik še manj pa dober kot EV avto! Prav hibrid pobere vse najslabše, kar je možno V SMISLU CENE IN ZAHTEVNOSTI VZDRŽEVANJA!

Svoj EV avto sem si izdelal sam. Strošek vzdrževanja je minimalen. V pripravi imam že drugega in v planu morda celo tretjega.
Svojo elektriko za pogon si s pomočjo solarnih panelov pridelujem sam. Tako poceni in tako zanesljivo se nisem vozil še nikoli prej. Sedaj lahko rečem, da baterije zdržijo veliko več kot sem pričakoval in kar je najpomembneje, meni nihče ne more zakleniti BMSa in mi potem kasirati davek na "budale" za nov celoten paket baterij. Če bo že kaj narobe, bom zamenjal le slabšo celico brez težav saj Li-Ion tehnologija ni na to občutljiva, če imaš PRAVI BMS!!
Za rute daljše od 100km sem se odločil obdržat dizlaša, saj ga sedaj uporabljam sila redko in upam da bo še dolgo zdržal.

[H2O]

Tak avto v praksi ne potrebuje NOBENEGA SERVISA NA MOTORJU!!! Servis je reduciran na menjavo gum, dolivanje tekočine za čiščenje vetrobranskega stekla in servisa zavor na cca 4 -5 let pri vsakodnevni uporabi PRAVEGA ELEKTRIČNEGA VOZILA najmanj 100km+.

Pozabil si še menjavo baterije, ki košta oko iz glave

Tudi, če ti bo baterija zdržala 10 let (meni je samo 6), bi v desetih letih manj porabil za bencin in servise na motorju, kot za novo baterijo.

Lepo vas prosim ne morete primerjat jajc od hibrida, saj noben ni dober klasik še manj pa dober kot EV avto!

Jaz se lahko s svojimi jajci od hibrida v enem dnevu odpeljem iz Ljubljane v Split in nazaj, ti se moraš pa s svojimi električnimi jajci še do Alesjota (manj kot 100km) cijazit čez Col, ker bi po avtocesti porabil preveč štroma

Za pot do Splita in nazaj bi potreboval pa par dni

[SR 290]

Ja, sinhroni motor na permanentne magnete ima boljši izkoristek od katerega koli motorja na notranje izgorevanje in tu ni nobene debate in to ni problem.
Vem, da se trosi nebuloze kako bomo evropejci samozadostni, ker nafte nimamo, elektriko si pa lahko priskrbimo. Temu bi samo še dodal:" Potem si pa vtakni kabel v rit in se pelji!" Zakaj?
Zato:
- za elektrifikacijo transporta rabiš redke kovine, ki jih Evropa nima! Tu nas ZDA in predvsem Kitajska držita za jajca. Kitajska je tudi lastnik večine afriških zalog.
- za elektrifikacijo transporta rabimo novo elektro omrežje, za kar je potrebno toliko bakra, da ga Evropa nima in nič ne kaže, da bi odpirali nove rudnike, kar bi bilo nujno, če bi se želeli čez 30. let vozit na elektriko.
- za elektrifikacijo rabiš Lixx akumulatorje, za katere rabiš litij, ki ga Evropa ima, ampak povsod kjer se ga bo začelo izkoriščat bo revolucija, ker se bo ljudem zmešalo od onesnaževanja, ki ga to prinese.
- za elektrifikacijo rabiš elektriko, ki je Evropa nima dovolj, niti noče iti v jedrsko elektriko.
- elektrifikacija ne pomeni manj onesnaževanja planeta, temveč več.
- električni avti sčasoma ne bodo nič cenejši, le manj jih bo!
- prevoz z elektriko je trenutno skoraj zastonj, ker v interesu propagande država zamiži na obe očesi. Ko bodo nabili svoje davke bo isto, ali dražje temu kar imamo zdaj.
- aktualna osebna vozila na termične motorje imajo boljši izkoristek kot ktualna električna vozila, ker ima skupek izkoristka termoelektrarne in avta slabši izkoristek od Trabanta in veliko elektrike je iz termoelektrarn!
- Evropa bi ob trenutni porabi elektrike z velikim saomoomejevanjem lahko postala samozadostna glede elektrike, ampak ob vključitvi elektro transporta se pa računica zruši.

Vse skupaj je eno samo sranje, ki ga gonijo ekoteroristi in pri tem računajo, da je v EU dfoseženo kritično število Butalcev. Tu se z H2O ne strinjava in upam, da ima on prav.

Edina resna rešitev za elektro prevoz je omejevanje samostojnega osebnega prevoza na minimum in pospeševanje množičnega osebnega prevoza, ker za kaj več ni niti bakra, niti marsičesa drugega. Vse to se lepo rima z politično agendo ekoteroristov, ki nas tudi preko ekologije silijo v Venezuelizacijo.

@Nikola;
Za uporabo v avtih je kolikor vem primeren le sinhroni motor z močnimi permanentnimi magneti.

[Nikola T.]

H2O
Sem ti lepo napisal, pa zgleda nisi prebral, da je za dolge ture še vedno uporabna klasika.
Po mestu ga PA ni čez pravi EV še posebej, če imaš svoj štrom!!!

Vsak hibrid je tako kot kombinacija pralno sušilni stroj. Po nekaj letih uporabe ti bo vsaka mamca povedala, ki je nasedla nakupu "hibrida", da nikoli več, ker ni ne tč ne mš pa še kvari se na kvadrat.

[gregor.n]

No jaz sem pravkar intervencijsko menjal avto, saj staremu ni nič falilo, da sem lahko še dobil klasiko, brez dodanega električnega sranja. Vi sam uživite in "šparite", jaz nimam ne cajta ne dnarja za se ukvarjat z EV. Pr nas mamo štrom za električnega pastirja, kuhanje, pa da ni tema u bajt, za vse ostalo je Mastercard.

[H2O]

H2O
Sem ti lepo napisal, pa zgleda nisi prebral, da je za dolge ture še vedno uporabna klasika.

Torej moraš plačevat stroške (servise, registracijo, zavarovanje...) za dva avtomobila, namesto za enega To se pa res splača

Po nekaj letih uporabe ti bo vsaka mamca povedala, ki je nasedla nakupu "hibrida", da nikoli več, ker ni ne tč ne mš pa še kvari se na kvadrat.

Meni se ni v šestih letih niti enkrat pokvaril... razen baterije, ki je šla v maloro

[SR 290]

Aja; Malokdo ve, da je v Evropi dovolj nafte, da bi bila dolgoročno samozadostna, ampak se je ne sme izkoriščat, bi bilo ekološko sporno!