Vlečna kljuka

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

janko
Kapitan korvete
Prispevkov: 94
Pridružen: Po Apr 07, 2008 11:40
Kraj: KK

Vlečna kljuka

OdgovorNapisal/-a janko » Pe Apr 18, 2008 07:11

Pozdravljeni,

Zanima me koliko je max. teža na kljuko. Imam gumenjaka 4.70 in je teža na kljuko 90kg, kar se mi zdi zelo veliko. Gumenjaka sem prestavil max. nazaj, da je teža zadaj, a vendar ko priklopim čoln na avto, se revež kar posede. :?:
Kar vidim, je rešitev edino prestavitev osi prikolice naprej.

lp
danny
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 44
Pridružen: Ne Mar 09, 2008 12:03

OdgovorNapisal/-a danny » Pe Apr 18, 2008 08:03

Koliko znaša največja vertikalna obremenitev kljuke je napisano v homogacijski listini (razdelek O.3. - Navpična obremenitev vlečne naprave/sedla).

Pri mojem vozilu (največja tehnična skupna masa vozila 2210 kg) znaša 75 kg in je tudi napisana na ploščici na kljuki.

Obremenitev je odvisna od težišča oziroma skupne mase prikolice in čolna. pozabljamo namreč, da je masa enoosne prikolice dolžine cca 6 m okoli 300 kg. Se mi pa 90 kg zdi občutno preveč in bo gotovo potrebno prestaviti osovino.

LP, D.
danny
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 44
Pridružen: Ne Mar 09, 2008 12:03

OdgovorNapisal/-a danny » Pe Apr 18, 2008 08:26

Popravek: največja tehnično dovoljena masa vozila 2210 kg (in ne "skupna masa vozila....").

LP, D.
janko
Kapitan korvete
Prispevkov: 94
Pridružen: Po Apr 07, 2008 11:40
Kraj: KK

OdgovorNapisal/-a janko » Pe Apr 18, 2008 08:54

Se pravi, da je potrebno premakniti os. prikolice za toliko, da bo vertikalna obremenitev na kljuko cca. 50 kg. :oops:


Spet dodatno delo.......
danny
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 44
Pridružen: Ne Mar 09, 2008 12:03

OdgovorNapisal/-a danny » Pe Apr 18, 2008 09:14

Tako nekako, ali pa še nekaj manj. Malo šraufanja, ampak ko enkrat nastaviš je zadeva dolgoročno urejena.....

Ko sem sam kupoval prikolico mi je prodajalec na vprašanje, ki tebe muči v šali odgovoril, da naj bo obremenitev tolikšna, da lahko žena drži naloženo prikolico v ravnovesju (sicer ima prikolica podporno kolo).

Je pa vse odvisno tudi od vozila, ker je potrebno računati še z nihanjem prilolice (sploh enoosne), ki vertikalno obremenitev povečujejo.


LP, D.
rabuni
Viceadmiral
Prispevkov: 491
Pridružen: Pe Sep 07, 2007 11:04
Kraj: Rogaška Slatina

OdgovorNapisal/-a rabuni » Pe Apr 18, 2008 20:08

Janko, dobro si ugotovil, da je teža prikolice na kljuki prevelika. Normalno in dovoljeno je od 50 do 75 kg z ozirom na težežo in moč vozila. No osi ti ni treba prestavljati imaš še drugo možnost: vrečo cementa daš zadaj na čoln (malo za šalo, malo zares) ali kot je pravilno dejal mojster danyyju glede razporeditve teže na prikolici - PRIKOLICA MORA SAMA NOSITI TEŽO KI JE NA NJEJ - TO JE PRAVILO!!! Meni se zdi od tega še važnejše ali imaš naletno zavoro in ali ta deluje pravilno. Običajno so gumenjaki malo lažji od drugih čolnov in če ga ne voziš kam daleč (recimo na slovensko obalo) potem bo lahko (ne nujno) vse dobro. Sicer pa so moje izkušnje, in z prikolico sem veliko prevozil, da je naletna zavora, (ki pravilno deluje) zlata vredna tudi pri manjši teži (600,700 ali nekaj več kilogramov na prikolici. Neka zakoninost je, da ko boš ravno najmanj pričakoval in ko boš najmanj pozoren na cesti, boš moral najbolj zavreti (in če nimaš naletne zavore na prikolici ob
polni obremenitvi le-te, se lahko zgodi zelo neprijetna stvar.
Uspešen prevoz ti želim.
"Dalmatino povišču pritrujena"
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2639
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

OdgovorNapisal/-a motorni » Pe Apr 18, 2008 20:47

Še nekaj glede zaviranja. Nov asfalt ima po sedanjih standardih koeficient trenja blizu ena (tista cesta v trojanskih predorih ga ima seveda manj, a to ne spada sem :( ). Če na taki cesti zaviraš na polno, bo sila, ki potiska čoln naprej kar enaka teži čolna. Zato moraš imeti čoln trdno na opori spredaj in trdno privezan na prikolico, sploh sprednji del. Tista sprednja opora pa pri nekaterih prikolicah ne vzbuja ravno zaupanja, da bo to zdržala. Sam vedno privežem še močan trak skozi spredno rinko čolna diagonalno nazaj.
__________________
lp
motorni
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » So Apr 19, 2008 00:49

Ja točno tako! Čoln privezujete vedno NAZAJ in ne tako, kot vidim precej "pametnjakovičev", ki gurtno napeljejo skozi rinko, potem pa jo zategnejo vertikalno ali celo naprej... Ne vem čemu potem to služi???

Glede mase na kljuki, pa je tako, da je bolje kakšna kila več, kot pa manj. Če boste prikolico naložili "v vago" in bo na kljuki recimo samo 5 kg, jo lahko prevrnete že na prvi luknji pri hitrosti 80km/h. Če je obremenitev pravilna, pa dobra prikolica zdrži precej več, predno začne nevarno nihati levo desno. Ravno včeraj sem odpeljal iz LJ na HR eno novo prazno do 1500 kg in malo preverjal kako se obnaša. 160 km/h gre prazna kot puščica, verjamem, da zmore tudi 200, vendar tega zaradi deklaracije na gumah (max 150km/h) pač ne poskušajte... Vsako novo prikolico predno jo predam stranki vozim vsaj 20km daleč z nepretrganih 150 do 160 km/h, da jo stestiram in potem brez skrbi predam. Ta ista prikolica gre naložena lepo s 120 do 130 km/h, in prav nič ni nevarno. Zavorna pot je pri naloženi praktično enaka kot solo avto, pri prazni pa je lahko malo nevarno, saj kolesa rada zablokirajo... Kljub mojemu pisanju pa imejte v glavi: MAX DOVOLJENA HITROST PRI VLEKI PRIKOLICE JE 80 km/h!!!

LP
janko
Kapitan korvete
Prispevkov: 94
Pridružen: Po Apr 07, 2008 11:40
Kraj: KK

OdgovorNapisal/-a janko » So Apr 19, 2008 07:58

Ko smo ravno pri prikolicah...
Lansko leto smo se vračali iz HR, srečno prispeli domov cca 600km, in drugi dan, ko sem odpeljal čoln v ˝garažo˝ so popustili vijaki na platiščih in skoraj napravil nesrečo. Čoln je pa zanihal po bankini in posmuknil nekaj obcestnih stebričkov. :oops:

Potem sem se pogovarjal z vulkanizerjem in je dejal, da se to rado pripeti zlasti na enoosnih prikolicah, ker vseskozi imajo velike tresljaje in še malo k temu pripomore gumenjak.


Ima kateri idejo, kako zavarovati vijake proti odvitju?
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » So Apr 19, 2008 09:50

Tale tvoj vulkanizer je en, oprosti izrazu, "cepec"! Odvitje vijakov nima nobene veze s tresljaji, če so le pravilno pritegnjeni! Vijak je samozaporen, poleg lepenja na navoju, ga drži tudi lepenje med glavo in platiščem...

Sta pa dva problema:
1. premalo zategnjeni vijaki. Poglej v navodila za uporabo, pritegni z moment ključem in dodaj še 90 stopinj. Tako boš dobil občutek koliko morajo biti pritegnjeni.
2. zelo slaba platišča! To je na prikolicah še največji problem, saj so platišča slabe kvalitete. Na mestu vijaka so izbočena, kar pomeni, da se pri zategovanju platišče malo poda in na vijak deluje kot vmet. To je normalno pri vseh običajnih jeklenih platiščih. Problem nastane, da je material za prikolice bistveno slabši kot pa za avtomobilska platišča in se platišče precej rado deformira in ne deluje kot vzmet. To pomeni, da vijak NI VEČ pritegnjen s pravim momentom... Nesreča je lahko tu...

Glede zavarovanja proti odvitju ni neke pametne variante, saj kakšne tekočine za ta namen tukaj ne bodo dale neke koristi. Najboljši nasvet je pravilno pritegovanje in redna kontrola... Na razdalji 500 km se ne bo nič odvilo, če je vse pravilno pripravljeno. Potem pa mora slediti kontrola. Po eni strani bi bilo bolje, da vijakov sploh ne mažete, vendar v slanem okolju, priporočam, da nov vijak malenkost namažete z ustrezno mastjo, potem pa nikoli več, saj je že malo dovolj... Preveč masti zaradi segrevanja pride med zavore, kar povzroči velike probleme.

LP
Uporabniški avatar
racman
Admiral
Prispevkov: 692
Pridružen: Ne Maj 20, 2007 15:25

Re: Vlečna kljuka

OdgovorNapisal/-a racman » So Apr 19, 2008 14:22

janko napisal/-a:Pozdravljeni,

Zanima me koliko je max. teža na kljuko. Imam gumenjaka 4.70 in je teža na kljuko 90kg, kar se mi zdi zelo veliko. Gumenjaka sem prestavil max. nazaj, da je teža zadaj, a vendar ko priklopim čoln na avto, se revež kar posede. :?:
Kar vidim, je rešitev edino prestavitev osi prikolice naprej.

lp


lansko leto sem vlekel ravno gumico 4.7 s cliotom brez problema - ni mi cisto jasno kako imas lahko tko veliko obremenitev...
greenhorn
Višji praporščak
Prispevkov: 35
Pridružen: So Mar 29, 2008 13:45
Kraj: GORENJSKA

OdgovorNapisal/-a greenhorn » So Apr 19, 2008 21:34

Pozdrav !

Februarja sem pri zasebnem proizvajalcu prevzel prikolico do 1300 kg.Proizvajalec je priporočil obremenitev na vlečno kljuko največ 15 Kg.
Priporočil je tudi uravnoteženje čolna na to obremenitev z prerazporejanjem opreme in prtljage v čolnu ter kontrolo z tehtnico.

Sem pa imel težave nekaj dni kasnje z prevozom čolna. Čoln smo v Izoli naložili z dvigalom . Seveda je bila med nalaganjem prikolica pripeta na avto. Ko čoln sede na prikolico tako nimaš občutka kako je z težičem prikolice. Res pa je tudi ,da si v navdušenju ko prevzemaš svoj prvi čoln z mislimi vse drugje kot pa bi moral biti - na trdnih tleh in poskrbeti za varnost !! Že po nekaj prevoženih KM sem imel občutek ,da nekaj ni v redu z stabilnostjo na cesti zato sem zapeljal na prvo parkirišče. Prikolico sem na zadnji strani podložil tako visoko ,da je bilo med podlogo in okvirjem cca.3-4 cm. Nato sem poiskusil prikolico odpeti od avta. Takoj ko sem potegnil ročico navzgor se je prikolica prevagala nazaj in nasedla na podlogo. Pri poiskusu ponovnega pripetja na vlečno kljuko sem se moral z celotno težo telesa nasloniti na rudo ,da sem uspel premagati težišče. Problem ! Za prestavitev osi prikolice nisem imel nobenih pogojev ,v čolnu ni bilo nobene težje stvari za premeščanje.Edino kar sem lahko storil je bilo ,da sem premaknil prednji nosilec in z tem pridobil 10 cm za kolikor sem lahko potegnil čoln naprej.Prestavil sem še rezervno kolo prikolice čisto naprej. To pa je bilo tudi vse kar mi je padlo na pamet. Verjemite ,da nadaljevanje vožnje ni bilo prijetno. Pri hitrosti med 75 in 80 Km/h je avto začel močno siliti levo desno. Ko smo prispeli domov smo si vsi kar pošteno oddahnili. Seveda je bilo naslednji dan prvo opravilo premeščanje osi prikolice .


L.P.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Ne Apr 20, 2008 00:23

Fantje upam, da vas tole bere čim več in da ne bo nihče nikoli ponovil "greenhorn-ove" napake. Tako naložena prikolica je hudičevo nevarna že pri hitrosti nad 50km/h in ker praviš 1300 kg to ni več mačji kašelj... Taka prikolica ti z lahkoto potegne s ceste povprečen osebni avtomobil. Na kljuki mora pri taki prikolici biti vsaj kakšnih 35 do 40 kg, če pa misliš varno voziti tudi 120 km/h (PREPOVEDANO), pa tam nekje okrog 50 do 60 kg. Normalno je tako, da moraš za ročen dvig prikolice pošteno pljunit v roke in problemov na cesti ne bo! Če pa prikolico brez pomožnega kolesa pripne tvoja punca ali žena, potem si naložil narobe. Izjema glede obremenitve kljuke so dvoosne prikolice, kjer je lahko obremenitev tudi 0kg oz. je tudi najbolje, da je tako. Nihanje taki prikolici prerpečujeta dve osi.

Vleka prikolice je ponavadi užitek, saj za sabo peljemo naš ljubi čolniček, vendar fantje, "ne ga srat"! Prijetno opravilo lahko postane nočna mora! Omejitev 80 km/h je ravno zaradi tega, da je vse skupaj še dokaj varno, vendar pa je ta hitrost pri vožnji navzdol in narobe obteženi kljuki že kar katastrofalna... Ko zapeljemo na razpokan asfalt, ki sproži verižno reakcijo je "zabava" tu!

LP
greenhorn
Višji praporščak
Prispevkov: 35
Pridružen: So Mar 29, 2008 13:45
Kraj: GORENJSKA

OdgovorNapisal/-a greenhorn » Ne Apr 20, 2008 10:55

Pozdrav še enkrat !

Imam še eno vprašanje v zvezi z prevozom čolna. Admin prosim te ,da vprašanje prestaviš v drugo temo ,če je vsebina vprašanja preveč izven te teme.

Težava nastane ko je čoln naložen na prikolico in je peta motorja dvignjena .Gre za Merc 3.0 z Alpha 1 peto. Dvignjena peta kar precej ¨štrli¨ nazaj preko roba prikolice.Ko namestim zadnji odbijač prikolice z lučmi je ta pomaknjen zeeelo nazaj.Tako nazaj ,da ni več stabilen in potuje v vse smeri ob najmnšem tresljaju.
Sprašujem ,če mogoče kdo ve ali odbijač mora prekriti skrajno točko pete ,ali pa ga lahko namestim v razumni oddaljenosti od roba prikolice pod dvignjeno peto motorja. Seveda bi moral v tem primeru del pete z vijakom ,ki gleda čez odbijač dodatno označiti. Mogoče bi jo kar ovil z oranžnim brezrokavnikom ,ki ga imamo vozniki na sebi v primeru težav na cesti.

L.P
Rafter
Kapitan fregate
Prispevkov: 121
Pridružen: Če Jul 05, 2007 23:14
Kraj: Southern district of Maribor
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Rafter » Ne Apr 20, 2008 12:06

Pol metra lahko gleda preko odbijača. Več pa napišem zvečer, ker se ravnokar na Roglo odpravljam. :wink:

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta