Prvo solo jadranje

[evovii]

Dobro te je nagibalo... iz videa je razvidno da si imel bum na točno na sredini oz. celo malo v vetrno stran.... drugič premakni bum v zavetrno stran in ga popuščaj v kolikor te bo preveč nagibalo... je pa burja zoprna zaradi refulov zato je dobro da imaš nekoga ki dela na gl. jadru in ga popušča ko pridejo refuli... oz. če si sam pa mal v vetr zaviješ

Sem dodal v bazo tehničnega znanja nekaj uporabnih povezav... mogoče ti bo prišlo prav...
http://www.morjeplovec.net/forum/viewtopic.php?t=5652

Lp

[Novinec]

Problem je v tem, da če si sam na barki je vse drugače, kot pa če sta dva in če tudi takrat skoraj vse narediš sam. Mene je takrat še zeloooo presenetilo vreme čez Kvarner, ker ni bila takšna napoved. Je pa tako, da se celo življenje učimo. Najhuje je, ko misliš, da vse znaš, takrat se lahko marsikaj zalomi. Tudi po regati ugotavljamo, kje smo naredili napake, če nismo prvi, pa čeprav nas je takrat pet ali šest na barki. Vsaka stvar je za sebe specifika. Zato je zelo težko povezovati teorijo s prakso v trenutni situaciji v kateri se takrat nahajaš.
Tudi jaz sam bi marsikaj popravil, pa se ne da. Hvala za povezave, si bom prebral in če mi dve ali tri stvari ostanejo v glavi, bo to že kar nekaj

LP

[Marchi]

A sezona se je že začela? Bravo Novinec za te zimske radosti. Je pa dober občutek na malo večji barki kot je tvoja, ko se samo nagne, ne prevrne, a ne!? Občutek varnosti in zaupanje v barko je zelo pomembno. Na kakšni 7m bi bila že veselica, poleg tega, da bi bil od glave do peta moker, kot cucek.

[EDO]

Naslednjič v takšnem vremenu pa le snemi bimini in dvigni sprayhood Boš letel kot sneta sekira, ....ups pardon, kot
(pre)sneta Bavaria

Lp Edo

[Novinec]

Naslednjič v takšnem vremenu pa le snemi bimini in dvigni sprayhood Boš letel kot sneta sekira, ....ups pardon, kot
(pre)sneta Bavaria

Lp Edo

LP

[Marjan Tomki]

Domnevam, da je po Joškovem kriteriju ene krajše noge Novinec že zrel jadralec (domenvam, da ima eno 'nogo' od treh krajšo) .


Optimalno uravnavanje jader - kolikor doslej znam - je pa vsaj meni bistveno lažje pokazat, kot opisat. Pri tokratnem (po recimo dvajsetih letih ponovnem) začetku jadranja - na majhni jadrnici - sem imel glavno jadro zelo pogosto preveč pritegnjeno - pa velikokrat tega sploh nisem opazil.

Rešitev zame je bil monštrin na zadnjem robu glavnega jadra. Če je jadro približno dobro naravnano, zračni tok teče po obeh straneh jadra (torej jadro hkrati potiska in vleče), potem tisti monštrin lepo mahlja za robom jadra, kot na drobno kak plah kuža z repom.

Če je monštrin na odveterni strani, je jadro preveč pritegnjeno in je treba popustiti škoto ali proti odvetrni strani popustiti drsnik škote. Če je na privetrni strani, je preveč popuščeno in ga je treba pritegniti.

Posredno je tak monštrin tudi precej natančen kazalec, če je jader preveč oziroma če jih je treba skrajšati. Sprememba kota jadra proti osi jadrnice vpliva tudi na nagib - bolj imaš pretegnjeno, bolj te nagiba. Okrog tega, kakšen je optimalni nagib, je nekaj debate, ampak če imaš v močnem vetru več kot 10-20° nagiba, greš praviloma počasneje, kot če gamaš toliko ali manj.

(Okrog tega je še nekaj debate in drugih dejavnikov, okrog omočene površine, dolžine vodne linije itn., ampak za tole še ni pomembno).

Če torej monštrin na zadnjem robu glavnega jadra kaže gladek iztek in s tem, da je kot jadra glede na veter v glavnem OK, pa je barka bolj nagnjena, imaš več jader, kot je optimum.

Da si predstavljaš zakaj, je za tak konček najbrž dober način, da si predstavljaš da te namesto vetra poganja vodni curek. Tega si zlahka predstavljamo vidno, in tudi njegovo silo, če ga prisilimo, da zavije, si zlahka predstavljamo.

Če je jadrnica močno nagnjena in so jadra pritegnjena, potem mora veter ob jadrih zavijati navzgor, in velik del sile bo potiskal jadro navzdol in s tem nagibal jadrnico, le majhen del (ali pa nič) ga bo zavijalo naza in s tem potiskalo jadrnico naprej.

Če pa je jadrnica le malo nagnjena in jadra niso pretegnejna, potem jadro prisili zračni tok, da ob njem zavije nazaj in je tako bistveno večji delež sile (rezultanta), ki jo potiska naprej. Pri preveč nagnjeni te še tisti preostanek, ki te ne potiska navzdol, potiska v stran. In ker imaš zaradi prevelikega nagiba istočasno postrani tudi kobilico, se (vektorsko gledano) manj kobilice upira bočnemu zanosu, tako da je tudi kot v veter slabši.

Kot sem zapisal, meni si je to še lažje predstavljati z vodnim tokom. Če je modelček v vodni curek iz cevi za zalivanje postavljen tako, da voda ob jadru zavije navzgor, curek modelček položi, če jadro stoji tako, da curek zavije nazaj, pa modelček skoraj izstreli kot reaktivni pogon.

Tako postanje jasno, zakaj je tedaj pri manjši površini jadra in zato ne prevelikem nagibu hitrost opazno večja, kot pri preveč nagnjeni barki s preveč jadri. Ko se navadiš, razen pri zelo močno spremenljivem vetru to zaznavaš že prej, kot bi bilo nevarno, enostavno zato ker je neoptimalno že prej, kot je nevarno.

Isti pojav se da zaznavati tudi z drugače razporejenimi monštrini (in pri drugačni razporeditvi zazanti še kaj drugega). Tudi je, ko enkrat veš, na kaj paziti, mogoče to zaznavati sploh brez njih. (Meni to vse prevečkrat še ne rata.)


Še nečesa se je dobro spomniti, česar se začetniki praviloma ne zavedo, pa tudi izkušeni včasih malo pozabijo. Dvakrat hitrejši zračni tok (enako nastavljenemu) jadru ne predaja dvakrat, ampak štirkrat več energije.

Kar pomeni, da za (zaradi v podrobnostih različne oblike in različnih drugih 'malenkosti' približno) enak učinek na jadro pri 50 vozlov vetra rabiš približno stotinko površine jadra, kot bi ga za enak učinek rabil pri 5 vozlih vetra.

In če je učinek približno enak, pomeni, da mora tisti mali kos blaga prenašati enako velike (oziroma pri sunkih še precej večje) sile, kot veliko glavno jadro in 150% genoa pri lahnem vetru. Kar pomeni, da je treba tudi še toliko bolj paziti, da se ne nacufa (ali kar prežaga) na kakšni priponi ali čem podobnem...

Mislim, da se bomo imeli še precej časa o čem 'pogovarjati'...

[Novinec]

Marjan tomki, hvala!
Vesel sem vsakega dobronamernega sporočila in nasveta. Vendar je dejansko tako, da včasih na nekatere dejavnike pozabimo. Se še učim, saj sem po večletnem "motoriranju" šaltal na jadra šele pred pol leta v treh mesecih pa sem opravil svojih 840 Nm na jadrnici. "Kiksi" so in še bodo, a vedno manj. Najlažje je to prikazati v živo.

Hvala in LP do snidenja

[Marjan Tomki]

Potem ko sem razštrikal eno reč pri faxu, da zdaj spet sprejema poročila (ni formalno moje področje, ampak troubleshooting je streljanje troublov, pa karkoli to že je), za danes z delom končujem, in sem še malo pogledal tole.

840 NM, odkar si začel z jadranjem v razmeroma kratkem času je razdalja, ki kaže, da tako tvoja pot k mojstrstvu zelo dobro kaže.

Kot pri večini reči (recimo ljubezni) je tudi tu pri plovbi in jadranju najboljša pot k mojstrstvu to, da tisto počneš in pri tem skušaš to delati kar najbolje.

Ne spomnim se, kdo naj bi izvirno rekel: če je karkoli že vredno delati, je to gotovo vredno delati dobro. Iz tega, kar sem prebral tu, imam vtis, da si tudi ti takega mnenja.


Še ena ovira na poti k znanju je pogosta - to, da kdo daje vtis, da ve, zna ali zmore več, kot je res. Takemu je zaprtih veliko poti, po katerih bi se lahko naučil več, ker mu okolica ne pove tistega, za kar daje vtis, da že ve, čeprav ne ve. Še huje je, če ne samo daje tak vtis, ampak tudi sam misli, da ve vse. To je pa ena od najbolj trdobučnih vrst butcev - ne glede kako bister oziroma zmogljiv 'hardware' imajo. (Pa še nalezljivo utegne biti...)

V veselje mi je, da ni videti, da bi ti imel ta problem (in tudi med ostalimi, ki pišejo, ni videti takih - kot sem že nekje zapisal, tole je dobra družba). Prej bi ga lahko vsaj včasih imel jaz...

Po drugi plati pa bi bilo biti mojster, ki zares ve čisto vse, najbrž strašno dolgčas.

Mislim da je ena od zgodb o enem indijskih bogov, najbrž Brahmi - ki mislim, da je bil stvarnik po hindujsko - ki je o svojem stvarstvu vedel vse, da mu je bilo strašno dolgčas. Neka boginja - najbrž Kali - je rekla, da če ji dovoli, mu najbrž lahko pomaga, da mu ne bo več dolgčas. Menda je malo razmislil, potem pa je rekel, naj kar naredi, kar namerava. Menda ga je raztreščila na koščke, in taki koščki so zdaj človeške duše, od katerih ima vsaka drobec Brahmine vsevednosti in božanskosti, in zdaj ti med sabo in okoli sebe lovijo celokupnost vednosti in božanskosti. Definitivno pa Brahmi - v tej zgodbi - zdaj ni dolgčas.

(Ko bom utegnil, bom malo preveril, kako dobro sem se spomnil in kaj sem si zapomnil narobe oziroma napesnil po svoje - to utegne biti še tudi prav zanimivo).

Ena od dragocenosti doživetij na morju in okoli njega je zame prav v tem, da se nikoli čisto ne ponavlja - tudi dve bonaci nista čisto enaki, če je le človek malo pozoren (če drugega ne, imaš lahko pri eni bolj hladno pivo kot pri drugi).

[Novinec]

.
Pravi revež je tisti mojster, ki ni bil nikoli vajenec. (nemški)


Začel sem kot vajenec, nadaljujem kot novinec, mojster pa nikoli ne bom. Poznam pa velike mojstre, a so le v teoriji. Izdelka ni nikoli videti.

Hvala!

LP

[Slootack]

waw