čez Atlantik

[vali]

Pozdravljeni!
Oglašam se prvič, navkljub mojemu dolgoletnemu navtičnemu navdušenstvu in kar nekaj prakse. Doslej sem imel motorna plovila (Adriatic 760, Princess 35 in Atlantik 37), prvi dve plastični, tretja pa železna. Sedaj nimam plovila, sem pa trdno odločen za nakup jadrnice. Domače finance kažejo možnost nakupa rabljene klasične jadrnice od 42 do 47 ", oz. katamarana (trimarana) med 9 in 12 m, z jadri, seveda!
No in tu se mi pojavi huda D I L E M A !!! Kaj kupiti, da bo čim bolj varno in da bo omogočalo čim zaneslivejše jadranje čez lužo! Sem namreč pred penzijo in bi potoval "za soncem", tako da bi poleg Sredozemlja z Antalijo in Severno afriško obalo, vključil tudi Kanare in "prečkanje" do Karibov! Kako se za taka potovanja obnesejo katamarani ( Fontain Paiot 38 ) v primerjavi z Bavario 47" in 10 m dolgim ter 8 m širokim trimaranom!! Vsa našteta plovila so cenovno med 75 in 85 tisoč Euri, s približno ekvivalentno nautično in tehnično opremo. Prosim, da se mi oglasijo taki morjeplovci, ki o tem resnično kaj vedo, saj sam tudi nisem po župi priplaval, začel pa sem pluti že daljnega l. 1978.
torej, kako naj se odločim in predvsem zakaj ter s čim utemeljujete vaš nasvet. Hvala in lep pozdrav od novinca iz Ljubljane!

[Marchi]

Jadrnico, ne katamaran.
V orkansekm morju ni primerjave v korist jadrnici.
Konec koncev, če se jadrnica prevrne, se slej ko prej postavi nazaj, katamaran, ne.

[bouton]

Definitivno katamaran! Prednosti katamarana je že večkrat lepo napisal Ariki. Sploh za jadranje s pasati je krasen. Pa tudi sicer vidiš v sredozemlju in na karibih bistveno več katamaranov kot v jadranu.

[Joško]

Ja to je kar dilema, katero barko izbrat za čez Atlantik. Pri sami plovbi čez lužo dajem prednost jadrnici, ker ima višji jambor, posledično se jadra zaradi visokih valov ne bi preveč praznila. Tudi na tej strani Atlantika globine po zalivih in pristaniščih še nekako dajejo prednost jadrnicam. Popolnoma drugačna situacija pa je na Tihem oceanu, kjer ti majhne globine okoli atolov ne dovoljujejo prehoda v notranjost atola oziroma le na točno določenih mestih. Seveda se moraš vprašati, koliko jadralskega znanja in izkušenj premoreš z jadrnico, koliko pa s katamaranom, kje se boš potikal, kako prostorno barko želiš, za koliko oseb, kaj ti je sploh pri srcu itd. Pa brez zamere, motornjakarske dosedanje izkušnje niso primerljive s tvojimi zdajšnjimi željami.
Plovba čez Atlantik pa še zdaleč ni tako problematična kot jadranje po Jadranu. Stalna jakost in smer vetra ti omogoča nemoteno plovbo. Izkušeni znajo povedati, da je trikrat lažja kot v našem morju. Edina zoprna stvar je stalno nagibanje zaradi rolanja bočnih valov, na kar pa se je potrebno privaditi. Za to boš imel tri tedne časa. Verjetno si se tudi že poučil, da je za prečenje potrebna izbira pravega časa. Iz naše domače luke startaš konec dopustov, tako da si v začetku decembra na Kanarskih otokih pripravljen na osebni podvig.
Jaz bi se pred nakupom posvetoval s kakšnim morjeplovcem, ki je že prečkal Atlantik in se potikal po tistih krajih. Prebral pa bi si tudi kakšen potopis enih in drugih, jadralcev z jadrnico in jadralcev s katamaranom.

Pa mirno morje in čim več užitkov

[Joško]

Kaj te na Atlantiku lahko čaka, sem že napisal. Pogoj je, da štartaš pravočasno.

Sicer pa sem samo napisal besede, ki so jih izrekli morjeplovci, ki so že prečkali lužo. Če bi bilo res tako grozno, potem nihče ne bi tiščal na World ARC. Seveda pa moraš vzeti v zakup tudi kakšno slabo vreme. To pa je del morjeplovstva, izzivov in soočenj z lepim in slabim.

Preberi knjigo Mirana Tepeša "Z vetrom". Odlično branje

LP

[vali]

Hvala za vse odgovore, tako "strokovne" kot lektorske, žal pa imajo obraten učinek. DILEMA je sedaj še večja. Ko govorim o jadrnici, je dejansko Bavaria 47", ki sem si jo nedavno ogledal blizu Rima, l. 2002, full optional, celo razsoljevanje, sončni kolektorji, webasto, inverter, avt. pilot, veterni računalnik, sledilna naprava, .......4 kompleti jader (2 nova), nastavljena cena 85.000 Eurov, menim pa, da bi "zbarantal" na cca 75.000. Sumljivo poceni ali pa želja po hitri prodaji. tako ali drugače, trgovci se zelo pritožujejo, da se ne proda skoraj nič, edinole, če je SUPER ugodno.
Sprašujem vas, kaj je narobe z Bavario. Nezanesljiv proizvajalec, slaba kvaliteta, nestabilnost,... še vedno pa ne vem ničesar o plovbi s trimarani. Na netu jih je kar nekaj sumljivo poceni. Prosim vas ponovno, da mi nasvet napišete taki, ki imate osebne izkušnje. tistih, ki so slišali, da je nekdo rekel, ker je slišal od nekoga, ki je izvedel od,...,da se govori,.... taki mi, navkljub dobrim namenom ne pomagate kaj dosti.
Hvala pa brez zamere.
p.s. menim, da so daleč najbolj ugodne cene vsemogočih plovil trenutno v Italiji. Na naslovu: www.annunci.subito.it se prodaja kakih 60.000 plovil, cene pa so za 1/3 nižje kot drugod po Evropi ali USA. Vkolikor vam preglavice dela italijanski jezik, vam kaj malega lahko pomagam jaz, brezplačno, se razume

[MicTic]

1. Z Bavarijo ni nič narobe. Je dobra jadrnica. Kaj je narobe s ŠKODO.
Vse vozne lastnosti ima kot Audi, samo malo bolj poceni notranji interier (ne slabši). Enako je z Bavario. Jaz jih imam že 15 let (B37 in B38). Prijatelji pa 44 in 54. Če lepoš skrbiš zanjo in če je doterana kot tvoja, ti daje toliko užitka, kot kaka 5x dražja. Se pa res ne moraš bahati, da imaš plovilo za 2000, 500.000€ ali še več.....Toda bodi kljub temu previden in jo dobro preglej predno jo kupiš...
.....
2. Imam par prijateljev, ki so že prečkali Atlantik. Eden celo v obe smeri.
Po njihovem je prečkanja Atlantika v smeri Evrope, "mačji kašel". Tri tedne dolgčasa ali pa užitka in kak teden tudi groze. Nevihte (če imaš smolo).
Nazaj grede, zaradi nekoliko višje lege prečkanje Atlantika, je po njegovem veliko bolj zahtevno in naporno!
Predlagam, da prečkaš Atlantikv organizirani skupini. Vsako leto je organizirano prečkanje Atlantika za "amaterje". Bom povprašal mojega prijatelja, ki se pripravlja na to prečenje, za www naslov. Organizator ima določene zahteve (varnostne) in vsi, ki se priključijo tej "regati" jo morejo izpolnevati.
Če bereš svetovne forume, boš zasledil, da vsako leto izgine kaka jadrnica. Tudi na Atlantiku.
No tudi veliko avionov dol pade in marsikdo tudi pri plavanju utone! Pa letimo in plavamo!
......
3. Za Sredozemsko morje in Atlantik je boljša jadrnica. Za Karibe pa katameran (globine). Groba razlika; Z turističnem katameranom ne moreš orcati tako kot z jadrnico. Zasede več prostora in zelo je občutljiv na bočne kratke valove.

[Rok-11]

Mislim, da zelo jasnega odgovora kaj izbrati ne boš dobil. Gre za osebne preference in potem seveda prilagojen način jadranja oz. prilagojeno izbiro route.

Po celem jadralskem svetu se že leta & leta krešejo mnenja, pa še vedno ni enoznačnega odgovora. Verjetno ga tudi ne bo.

Vsaka oblika trupa ima svoje prednosti in za vsako moraš jadrati malo drugače, da je varno.
Edino kar bi te opozoril je to, da ko boš kupil kar pač boš, mogoče raje nabiraj izkušnje tako, da vseeno lahko pokličeš na pomoč bliže.
Pomaga v toliko, da boš mogoče na barki kaj spremenil, tako da ti bo bolj ustrezalo.

[Matter]

Nočem smetit teme ker posebnih izkušenj z blue water sailgom nimam me pa ideja enako zelo zanima. Ko sem sam razmišljal o tem sem imel v mislih vedno plovila drugačnega ranga, blue water cruiserji. Vem da se da lepo plut tudi z priobalnimi verzijami Bavarij, Jeanneaujev, Benetaujev... ampak če se na barki biva dalj časa, skoraj živi pomojem ponujajo pravi cruiserji bistveno več.
Dober primer je Southerly http://www.northshore.co.uk/Default.htm , ki ne ponuja samo deck saloona, center kokpita, močnejše gradnje, dvojnega krmarjenja, ampak tudi hidravlično dvižno kobilico, ki ti zmanjša ugrez na katamaranskega. Samo poglej koliko prostora ponuja že 36 tica. Za moje pojme za ta denar glede na to kaj ponuja zastonj. http://uk.yachtworld.com/boats/1991/Sou ... ed-Kingdom

Najrajš bi prodal našo in kupil tole

Samo kot ideja..

[Mace]

na temle naslovu lahko spremjate strica k se je odpravil čez atlantik http://sites.google.com/a/slavkod.com/2010/

najbrš ga lahko osebno vprašaš po mailu kateri je napisan na strani

[gregstr]

Gospod Slavko ja. Dobra barka in lepa ruta.

[Joško]

Zanimivo.

Njima sem opremljal barko, ko sta jo kupila. Že takrat je bila oprema nadstandardna. Nekaj časa sta jo imela v Izoli, kasneje smo se srečali samo občasno.
Nazadnje v Škofji Loki, kjer sta bila oba na tečaju reševanja iz morja ISAF.

Mirno morje obema in čim več užitkov

[EDO]

Legenda nemškega oceanskega jadranja Bobby Schenk (povezava spodaj, veliko praktičnih nasvetov, vedar žal samo v nemščini) je tudi na stara leta presedlal na katamaran. To tudi nekaj pove. http://www.yacht.de/schenk/index.shtml
Obkrožiti svet po pasatnih rutah pomeni 60-80% jadranja z vetrom v krmo ali polkrmo in tukaj so katamarani v prednosti. Hitrosti so večje in pot je manj naporna. Kako to gre na katamaranu je vidno na spodnjem posnetku.
http://www.youtube.com/watch?v=WFqm48C2BPk
Glede na razmere je jadranje kar udobno. Na klasični jadrnici zagotovo ne bi brezbrižno bral knjigo v salonu, kot to počne pupa na posentku.
Če pa bi moral orcati po takšenem vremenu pa je klasična jadrnica zagotovo boljša - npr. v primeru, da gre pot okoli sveta okoli rta Horn, rta dobrega upanja itn.
Skratka, oboje je za nekaj dobro oz. slabo.
Pred kakšnega pol leta je bil objavljen članek na to temo v nemški reviji Yacht ampak žal te številke nimam več. Lahko pobrskaš na internetu. Morda ga boš našel.
LP Edo