Odnosi HR-Slovenija
Moderatorji: moderator2, moderator
Xiii in Atilone, prosim pomirita kri!!! Pa zakaj hudiča se morate neprestano OSEBNO žalit??? Debata gre o mejah z Republiko Hrvaško, o odnosih med SLO in HR, vidva pa se kregata o tem, kdo je starejši in kdo ima višji IQ. Še malo, pa bosta začela merit svoje tiče in razlabljat o tem, kdo ma dalšega... Sorry izrazoslovju, vendar spet paše v kontekst...
Opus, kaj natančno je morala SLO predložiti pri vstopu ne vem, žal nsiem politik. So pa bili tudi pri nas problemi, ko nas je malo blokirala Italija. Okrog Dragonje pa takrat verjetno ni bilo kaj dosti podobnega, saj se nam takrat še ni nič kaj posebej šlo za to kje bo južna meja... Takrat se je našim politikom kratko malo jeb***. Zato je zrasel tudi HR mejni prehod v Sečovljah v dolini (v Sloveniji) in ne na hribu... In čez nekaj let je Joško Joras na HR ozemlju... Jorasa sploh ne zagovarjam, ker je naredil precej sranja, po drugi strani pa je revež. Našponala ga je politika ene in druge strani.
No trenutno pa je HR v papirjih predložila zemljevide, kjer meja teče po Dragonji in potem deli Piranski zaliv na polovico. Če bi to sprejeli in ne blokirali, potem bi po moji oceni to čez nekaj let na razsodišču pomenilo, da priznavamo tako mejo. To pa zagotovo ne more biti res... Vsega žal ne more dobiti Hrvaška. Kakorkoli že, pri vsakem dogovoru mora vsak popustiti malo, ne pa eden vse...
No in tako sta popustila Drnovšek-Račan. Račan je popustil na morju, Drnovšek na kopnem. In meja bi bila rešena. Na kopnem meja Dragonja, Joško bi bil uradno na HR, Piranski zaliv pa bi bil celoten slovenski. Malo trapasto, vendar to je dogovor.
No na koncu se pač sporazum ni potrdil oz. ratificiral, Hrvaška pa striktno spoštuje kopenski del sporazuma...!!! Žal pa zadeva ne gre "per-partes"...
Opus, se zelo veselim tvojega linka, vedno rad pogledam več strani.
Pa še nekaj. Slovenci smo vedno informirani o obeh pozicijah. Zakaj? HR jezik nam večini kar dobro leži, gledamo tudi HR televizijo, včasih prelistamo tudi HR časopise. Torej dobimo celoten spekter informacij. Obratno to žal ne velja, saj skoraj nihče s HR ne razume slovenko in tako tega tudi ne spremlja. Ti Opus si eden redkih, ki spremlja tudi Delo in konec koncev tudi naš forum. Tako lahko sestaviš z vseh strani skupaj in resnica je precej bližje.
LP
Opus, kaj natančno je morala SLO predložiti pri vstopu ne vem, žal nsiem politik. So pa bili tudi pri nas problemi, ko nas je malo blokirala Italija. Okrog Dragonje pa takrat verjetno ni bilo kaj dosti podobnega, saj se nam takrat še ni nič kaj posebej šlo za to kje bo južna meja... Takrat se je našim politikom kratko malo jeb***. Zato je zrasel tudi HR mejni prehod v Sečovljah v dolini (v Sloveniji) in ne na hribu... In čez nekaj let je Joško Joras na HR ozemlju... Jorasa sploh ne zagovarjam, ker je naredil precej sranja, po drugi strani pa je revež. Našponala ga je politika ene in druge strani.
No trenutno pa je HR v papirjih predložila zemljevide, kjer meja teče po Dragonji in potem deli Piranski zaliv na polovico. Če bi to sprejeli in ne blokirali, potem bi po moji oceni to čez nekaj let na razsodišču pomenilo, da priznavamo tako mejo. To pa zagotovo ne more biti res... Vsega žal ne more dobiti Hrvaška. Kakorkoli že, pri vsakem dogovoru mora vsak popustiti malo, ne pa eden vse...
No in tako sta popustila Drnovšek-Račan. Račan je popustil na morju, Drnovšek na kopnem. In meja bi bila rešena. Na kopnem meja Dragonja, Joško bi bil uradno na HR, Piranski zaliv pa bi bil celoten slovenski. Malo trapasto, vendar to je dogovor.
No na koncu se pač sporazum ni potrdil oz. ratificiral, Hrvaška pa striktno spoštuje kopenski del sporazuma...!!! Žal pa zadeva ne gre "per-partes"...
Opus, se zelo veselim tvojega linka, vedno rad pogledam več strani.
Pa še nekaj. Slovenci smo vedno informirani o obeh pozicijah. Zakaj? HR jezik nam večini kar dobro leži, gledamo tudi HR televizijo, včasih prelistamo tudi HR časopise. Torej dobimo celoten spekter informacij. Obratno to žal ne velja, saj skoraj nihče s HR ne razume slovenko in tako tega tudi ne spremlja. Ti Opus si eden redkih, ki spremlja tudi Delo in konec koncev tudi naš forum. Tako lahko sestaviš z vseh strani skupaj in resnica je precej bližje.
LP
Pozdrav vsem!
Z zanimanjem sem prebral vaša mnenja. Normalno je, da ima vsak svoje mnenje, saj smo ljudje med sabo različni. Eno pa nam je skupno: radi imamo morje in radi gremo (vsaj večina nas) preko meje bodisi v Istro ali Dalmacijo. Sam imam "doli veliko znancev", skoraj prijateljev in ker smo mi in Hrvati različno informirani o isti stvari je to zdaj velik problem. "Besede so vir nesporazumov" (mali princ). Vsak ima rad svojo domovino; nima pa je vsak enako rad in nima vsak rad svoje domovine na račun drugega. Tukaj so razlike! Verjamem, da kakor smo mi prepričani, da imamo prav, so isto prepričani sosedje Hrvati. Problem ali "hudič" je vedno v podrobnostih, tukaj pa mislim, da so med nami razlike. Gre za razlike značajev in značilnosti narodnih karakterjev; Pri sosedih je to - od tistega: "lako čemo" do nema problema" do neiskrenosti in nedoslednosti pa vse do čisto preproste "osnovne poštenosti". To se dogaja na vseh nivojih, od ljudi na ulici do najvišjih politikov. Vsi smo si enotni, da je dobro, da se je naša politika postavila glede meje pravilno, a mislim, da nam je v Sloevenji manjkalo doslednosti glede meje že do sedaj; pa ne samo to: naši cilji glede meje so bili nejasni, nedefinirani (mejni prehod Plovanija). Oblastniki pri nas so vlekli poteze glede meje s Hrvaško, kot je narekovala trenutna politična situacija. Hvala Bogu, da smo na drugi strani imeli še bolj "šlampaste politike" ( sporazum Drnovšek - Račan). danes je popolnoma jasno še nekaj: glede meje so se sosedje med sabo šli igrice, resne politike zagotovo ne!!! Mnoge ljudi na obeh straneh je to spravljalo v slabo voljo, zdaj pa celo v sovraštvo. To je velika kolateralna škoda. Sam zagovarjam čimprejšnjo rešitev ali bolje rečeno: "ugotovitveno razsodbo ali dogovor z ozirom na 25.6. 1991" "Sve su ostalo nijanse", pravi ena pesem. Ni prijetno živeti z sosedom v slabih odnosih. Dobro je, da je na obeh straneh kar nekaj pametnih ljudi, ki "žogico umirjajo". Upam na modrost politikov in diplomatov, ki bodo z umirjeno besedo enkrat za vselej stvari uredili. Na balkanu je bilo že mnogo preveč iracionalnih dejanj, posledično pa solz in trpljenja, tako da mrtve še vedno preštevajo.
Ko grem v Dalmacijo sem rad med prijaznimi veselimi in dobrimi domačini; ne pa med ljudmi, ki me gledajo postrani, mi nekaj "dobacivaju" ali mi celo naredijo konkretno škodo.
Vsak med nami, ki gre k sosedom je poklican da z prijazno in spoštljivo besedo gradi in ne ruši lepe odnose.
Z zanimanjem sem prebral vaša mnenja. Normalno je, da ima vsak svoje mnenje, saj smo ljudje med sabo različni. Eno pa nam je skupno: radi imamo morje in radi gremo (vsaj večina nas) preko meje bodisi v Istro ali Dalmacijo. Sam imam "doli veliko znancev", skoraj prijateljev in ker smo mi in Hrvati različno informirani o isti stvari je to zdaj velik problem. "Besede so vir nesporazumov" (mali princ). Vsak ima rad svojo domovino; nima pa je vsak enako rad in nima vsak rad svoje domovine na račun drugega. Tukaj so razlike! Verjamem, da kakor smo mi prepričani, da imamo prav, so isto prepričani sosedje Hrvati. Problem ali "hudič" je vedno v podrobnostih, tukaj pa mislim, da so med nami razlike. Gre za razlike značajev in značilnosti narodnih karakterjev; Pri sosedih je to - od tistega: "lako čemo" do nema problema" do neiskrenosti in nedoslednosti pa vse do čisto preproste "osnovne poštenosti". To se dogaja na vseh nivojih, od ljudi na ulici do najvišjih politikov. Vsi smo si enotni, da je dobro, da se je naša politika postavila glede meje pravilno, a mislim, da nam je v Sloevenji manjkalo doslednosti glede meje že do sedaj; pa ne samo to: naši cilji glede meje so bili nejasni, nedefinirani (mejni prehod Plovanija). Oblastniki pri nas so vlekli poteze glede meje s Hrvaško, kot je narekovala trenutna politična situacija. Hvala Bogu, da smo na drugi strani imeli še bolj "šlampaste politike" ( sporazum Drnovšek - Račan). danes je popolnoma jasno še nekaj: glede meje so se sosedje med sabo šli igrice, resne politike zagotovo ne!!! Mnoge ljudi na obeh straneh je to spravljalo v slabo voljo, zdaj pa celo v sovraštvo. To je velika kolateralna škoda. Sam zagovarjam čimprejšnjo rešitev ali bolje rečeno: "ugotovitveno razsodbo ali dogovor z ozirom na 25.6. 1991" "Sve su ostalo nijanse", pravi ena pesem. Ni prijetno živeti z sosedom v slabih odnosih. Dobro je, da je na obeh straneh kar nekaj pametnih ljudi, ki "žogico umirjajo". Upam na modrost politikov in diplomatov, ki bodo z umirjeno besedo enkrat za vselej stvari uredili. Na balkanu je bilo že mnogo preveč iracionalnih dejanj, posledično pa solz in trpljenja, tako da mrtve še vedno preštevajo.
Ko grem v Dalmacijo sem rad med prijaznimi veselimi in dobrimi domačini; ne pa med ljudmi, ki me gledajo postrani, mi nekaj "dobacivaju" ali mi celo naredijo konkretno škodo.
Vsak med nami, ki gre k sosedom je poklican da z prijazno in spoštljivo besedo gradi in ne ruši lepe odnose.
"Dalmatino povišču pritrujena"
Admin...
Jaz se opravičujem, garantiram da tako daleč nebo prišlo, vendar če boš natančno pogledal nazaj jaz nisem nobenega zmerjal do zadnjega konetarja, ko mi je nekoliko prekipelo!
Atilone pa očitno ne prenese provokacije in mu manjka velika mera strpnosti, poleg tega pa ne zna debatirat, ne da bi se vsakič ko se znajde ogrožen zatekel k osebnemu žaljenju in prostaški retoriki in osiromašeni nizkotni satiri.....
Kar se mene tiče je z tem pokazal vse!
Sploh pa očigledno na to da me sploh ne pozna!
Tu sem jaz zaključil!
Drugim pa se opravičujem za iskrice!
Jaz se opravičujem, garantiram da tako daleč nebo prišlo, vendar če boš natančno pogledal nazaj jaz nisem nobenega zmerjal do zadnjega konetarja, ko mi je nekoliko prekipelo!
Atilone pa očitno ne prenese provokacije in mu manjka velika mera strpnosti, poleg tega pa ne zna debatirat, ne da bi se vsakič ko se znajde ogrožen zatekel k osebnemu žaljenju in prostaški retoriki in osiromašeni nizkotni satiri.....
Kar se mene tiče je z tem pokazal vse!
Sploh pa očigledno na to da me sploh ne pozna!
Tu sem jaz zaključil!
Drugim pa se opravičujem za iskrice!
Fishermen never dies, they just smell like that!
-
EL CAPITANO
- Admiral
- Prispevkov: 860
- Pridružen: Sr Sep 03, 2008 11:45
- Kraj: Brezovica pri Lj.- Bunarina Pula
xiii napisal/-a:Atilone...ne se pogrevat, da te nebo kap!!!
Sicer pa še dobro da imamo ribiči vas gor v Lenartu, ki nas boste obranli!
Samo za spomin , kdo je koga začel napadat.
Bom pa , OBLJUBIM, nehal z to temo, ker se vključujejo že takšni, kateri nimajo niti znanja niti ne morejo govoriti iz spomina, kako je bilo in takrat. Ko smo mi tukaj zgoraj branili to našo preljubo Slovenijo, še takšni niso vedeli ali so fantek ali punčka.
xiii, drži se tvojega parangala z tri centimetrskimi trnki
čista klasika!začne se dabata o enem in se konča o nečem drugem v dodatku prepira istogovorečih.poglejte se kaj se dogaja zaradi sosedov se med sabo sedaj zezate
umirimo žogice in po pameti dalje.debata je interesantna za vse in je terenutno najbolj izpostavljena pač ta tema.kaj bo še do poletja pa sam bog ve 
xiii napisal/-a:Admin...
Jaz se opravičujem, garantiram da tako daleč nebo prišlo, vendar če boš natančno pogledal nazaj jaz nisem nobenega zmerjal do zadnjega konetarja, ko mi je nekoliko prekipelo!
Atilone pa očitno ne prenese provokacije in mu manjka velika mera strpnosti, poleg tega pa ne zna debatirat, ne da bi se vsakič ko se znajde ogrožen zatekel k osebnemu žaljenju in prostaški retoriki in osiromašeni nizkotni satiri.....
Kar se mene tiče je z tem pokazal vse!
Sploh pa očigledno na to da me sploh ne pozna!
Tu sem jaz zaključil!
Drugim pa se opravičujem za iskrice!
Tega prej nisem videl, še samo odgovor na to.
"Atilone, pa očitno ne prenese provokacije in mu manjka velika mera strpnosti".
Vidiš in tu je tvoj problem. Nekaj pišeš pa nimaš pojma o stvareh. Kaj je bistvo debate ? Podajanje svojega mnenja z obrazložitvami , poslušati druge ali imajo bolj prav ali pa opozorit na razne faktorje, na katere so pozabili ali pa sprejet njihove argumente.
Ti pa, kot si si sam pljunil v krožnik, praviš, da jaz ne prenesem provokacije. Kaj je cilj debat, da vidimo kdo izdrži največ provokacij ?
Provokacija je negativna stvar če pride iz nasprotnega tabora, če pa pride iz lastnega , pa je toliko hujše. In ne mi govori, da te ne poznam. Po tem (celotnem) tvojem javljanju, sem te dodobra spoznal in če bi "zagustilo"( to je samo hipotetično ) te ne bi imel rad zraven mene, ker ne bi vedel od kod bo priletel metek. Od spredaj , ali v hrbet. Niti za soribiča ne, ker od nakladanja še ribe bruhajo in ne morejo požret tro centimetrskih trnkov. Mimogrede, trnki oz. njihova velikost se označuje z številkami in ne v centimetrih.
Ko boš to prebral, najprej premisli kaj boš napisal, bolje bi tako in tako bilo nič, preden se zopet osramotiš.
Pa dober ulov. Mimogrede še enkrat spomnim kar sem že nekje zapisal. Pri debatah, se podaja mnenje na vsebino debate, ne na avtorja. Če pa me kdo osebno provocira, pa to več ni debata, ampak napad na mojo osebnost in če je neumesna, je čisto normalno , da bom reagiral, tudi na osebo katera me provocira.
Smešno se mi edino zdi, da moram enako ali podobno pisat že četrtič. No ja pri 816 članih, če se najdejo štirje, je še vedno odličen povpreček
Nazadnje spremenil atilone, dne Pe Dec 19, 2008 10:48, skupaj popravljeno 1 krat.
Zopet si bil prehiter. Najprej preberi.atilone napisal/-a:xiii napisal/-a:Admin...
Jaz se opravičujem, garantiram da tako daleč nebo prišlo, vendar če boš natančno pogledal nazaj jaz nisem nobenega zmerjal do zadnjega konetarja, ko mi je nekoliko prekipelo!
Atilone pa očitno ne prenese provokacije in mu manjka velika mera strpnosti, poleg tega pa ne zna debatirat, ne da bi se vsakič ko se znajde ogrožen zatekel k osebnemu žaljenju in prostaški retoriki in osiromašeni nizkotni satiri.....
Kar se mene tiče je z tem pokazal vse!
Sploh pa očigledno na to da me sploh ne pozna!
Tu sem jaz zaključil!
Drugim pa se opravičujem za iskrice!
Tega prej nisem videl, še samo odgovor na to.
"Atilone, pa očitno ne prenese provokacije in mu manjka velika mera strpnosti".
Vidiš in tu je tvoj problem. Nekaj pišeš pa nimaš pojma o stvareh. Kaj je bistvo debate ? Podajanje svojega mnenja z obrazložitvami , poslušati druge ali imajo bolj prav ali pa opozorit na razne faktorje, na katere so pozabili ali pa sprejet njihove argumente.
Ti pa, kot si si sam pljunil v krožnik, praviš, da jaz ne prenesem provokacije. Kaj je cilj debat, da vidimo kdo izdrži največ provokacij ?
Provokacija je negativna stvar če pride iz nasprotnega tabora, če pa pride iz lastnega , pa je toliko hujše. In ne mi govori, da te ne poznam. Po tem (celotnem) tvojem javljanju, sem te dodobra spoznal in če bi "zagustilo"( to je samo hipotetično ) te ne bi imel rad zraven mene, ker ne bi vedel od kod bo priletel metek. Od spredaj , ali v hrbet. Niti za soribiča ne, ker od nakladanja še ribe bruhajo in ne morejo požret tro centimetrskih trnkov. Mimogrede, trnki oz. njihova velikost se označuje z številkami in ne v centimetrih.
Ko boš to prebral, najprej premisli kaj boš napisal, bolje bi tako in tako bilo nič, preden se zopet osramotiš.
Pa dober ulov. Mimogrede še enkrat spomnim kar sem že nekje zapisal. Pri debatah, se podaja mnenje na vsebino debate, ne na avtorja. Če pa me kdo osebno provocira, pa to več ni debata, ampak napad na mojo osebnost in če je neumesna, je čisto normalno , da bom reagiral, tudi na osebo katera me provocira.
Smešno se mi edino zdi, da moram enako ali podobno pisat že četrtič. No ja pri 816 članih, če se najdejo štirje, je še vedno odličen povpreček. Sem samo popravil število članov !
admin napisal/-a:No trenutno pa je HR v papirjih predložila zemljevide, kjer meja teče po Dragonji in potem deli Piranski zaliv na polovico. Če bi to sprejeli in ne blokirali, potem bi po moji oceni to čez nekaj let na razsodišču pomenilo, da priznavamo tako mejo.
Opus, se zelo veselim tvojega linka, vedno rad pogledam več strani.
Link je tu:
http://pretenzije.blogspot.com/
Zanima me tudi komentar na tekst.
Ker mi se zdi o tem zemljevidem, da je pat pozicija. Hrvaska mora dati neke dokumente da bi vstopila v EU in z tem se ne slaze SLO (to je sedaj).
-Ce ne da dokumente, ne nadaljuje z pregovori in ne vstopi v EU.
-Ce da dokumente kateri odgvoarajo SLO se je odrekla takoj spornega teritorija. -Enaki ishod je ce da izjavo katero zahteva SLO da se ti dokumenti ne bojo koristili na sodiscu (ali kje drugje ko se bo odlocilo o meji) ker si izbije argumente za mejo iz roke.
Ne pomaga izjava RH da se z spornim dokumentima za EU ne prejudicira meja in da se meja bo odredila posamezno kasneje.
To je ena slika katero dobis na RH medijima.
P.S.
Samo za napomeno, link je napisan iz 2004.
He, he...
Hrvaška bi komot dala dokumente oz. zemljevide, kjer bi označila, da tam meja še ni določena in to bi bilo dovolj.
Problem je, ker Hrvaška vztraja pri teh dokumentih in zemljevidih.
Izhodiščni problem pa je, ker do sedaj ni bilo volje, da bi to z mejo uredili.
Glede na vse kar se je do sedaj dogajalo, pa nisem vsega le pri nas bral in gledal, imam svoje mnjenje in to je, da Hrvaški državni in munincipalni organi načrtno "čistijo" na obmejnem področju.
V ta sklop sodi zakon o golfiščih, pa prodaja zemljišč, ki so last Sklada kmetijiskih zemljišč RS (temu se v normalni državi reče prevara), problemi z zaselki ob Muri, mostom na Muri ... pa do vzpostavitve lastnega katastra za področje severno od Buj in do izvirnega greha gradnje mejnega prehoda, ki ni zrasel na takrat spornem ozemlju ampak na ozemlju, ki je bilo izven spornega območja.
Natanko tako je počela naša prejšnja skupna država na meji z Italijo. Tako je npr. nastala Nova Gorica.
Joško Joras je pa žal ubogi človek, ki mu lastna država ni pomagala in se je pač zatekel tja, kjer so mu oblljubili pomoč.
Sicer pa vas vse vprašam kako bi reagirali, ko ti v hišo vdre skupina ljudi, ti na zatilje v domači hiši pritisne pištolo?
Cilj teh debilov je bil odstraniti slovensko zastavo z Jorasove hiše.
Policija pa seveda ni naredila nič, ne naša ne hrvaška... Ja, dragi moji, to se mu je zgodilo in tega niso naredili Slovenci.
Če greš danes v Bužine in Škodeline, ki so na spornem območju in vprašaš ljudi po menenju bodo tiho kot riti, ker vedo, da bodo deležni sankcij s strani hrvaških državnih organov.
Aja, pa še o Kardelju:
Kardelj je resnično verjel v "bratsvo i jedinstvo" in njemu meje republik Jugoslvije niso pomenile nič. Bakarić pa je bil zvit politik, ki je to Kardeljevo razmišljanje dodobra izkoristil. Bakarić se je seveda, za razliko od Kardelja, zelo dobro zavedal pomena republiških meja.
Vic pri vsem tem pa ni meja na Mirni, ta je že davno brezpredmetna, saj je Slovenija soglašala za stanje ob osamosvojitvi. To pa je stališče, ki so ga branili z "rdečo lučjo". Hrvaškim politikom bo zelo zelo težko narediti korak nazaj po vse teh dogodkih ob meji, ker bodo morali priznati, da so naredili napako in cena za to bo, da ne bodo več izvoljeni in jih bodo nadomestili novi politiki. To pa je seveda zanje nespejemljivo in bodo vztrajali do konca.
Naj tiste, ki boste replicirali na tole opozorim, da Piranskega zaliva načrtno nisem omenjal, ker je to edina točka na HR/SLO meji, ki je v večji meri odvisna od dobre volje Hrvaške države in hrvaških volilcev.
Hrvaška bi komot dala dokumente oz. zemljevide, kjer bi označila, da tam meja še ni določena in to bi bilo dovolj.
Problem je, ker Hrvaška vztraja pri teh dokumentih in zemljevidih.
Izhodiščni problem pa je, ker do sedaj ni bilo volje, da bi to z mejo uredili.
Glede na vse kar se je do sedaj dogajalo, pa nisem vsega le pri nas bral in gledal, imam svoje mnjenje in to je, da Hrvaški državni in munincipalni organi načrtno "čistijo" na obmejnem področju.
V ta sklop sodi zakon o golfiščih, pa prodaja zemljišč, ki so last Sklada kmetijiskih zemljišč RS (temu se v normalni državi reče prevara), problemi z zaselki ob Muri, mostom na Muri ... pa do vzpostavitve lastnega katastra za področje severno od Buj in do izvirnega greha gradnje mejnega prehoda, ki ni zrasel na takrat spornem ozemlju ampak na ozemlju, ki je bilo izven spornega območja.
Natanko tako je počela naša prejšnja skupna država na meji z Italijo. Tako je npr. nastala Nova Gorica.
Joško Joras je pa žal ubogi človek, ki mu lastna država ni pomagala in se je pač zatekel tja, kjer so mu oblljubili pomoč.
Sicer pa vas vse vprašam kako bi reagirali, ko ti v hišo vdre skupina ljudi, ti na zatilje v domači hiši pritisne pištolo?
Cilj teh debilov je bil odstraniti slovensko zastavo z Jorasove hiše.
Policija pa seveda ni naredila nič, ne naša ne hrvaška... Ja, dragi moji, to se mu je zgodilo in tega niso naredili Slovenci.
Če greš danes v Bužine in Škodeline, ki so na spornem območju in vprašaš ljudi po menenju bodo tiho kot riti, ker vedo, da bodo deležni sankcij s strani hrvaških državnih organov.
Aja, pa še o Kardelju:
Kardelj je resnično verjel v "bratsvo i jedinstvo" in njemu meje republik Jugoslvije niso pomenile nič. Bakarić pa je bil zvit politik, ki je to Kardeljevo razmišljanje dodobra izkoristil. Bakarić se je seveda, za razliko od Kardelja, zelo dobro zavedal pomena republiških meja.
Vic pri vsem tem pa ni meja na Mirni, ta je že davno brezpredmetna, saj je Slovenija soglašala za stanje ob osamosvojitvi. To pa je stališče, ki so ga branili z "rdečo lučjo". Hrvaškim politikom bo zelo zelo težko narediti korak nazaj po vse teh dogodkih ob meji, ker bodo morali priznati, da so naredili napako in cena za to bo, da ne bodo več izvoljeni in jih bodo nadomestili novi politiki. To pa je seveda zanje nespejemljivo in bodo vztrajali do konca.
Naj tiste, ki boste replicirali na tole opozorim, da Piranskega zaliva načrtno nisem omenjal, ker je to edina točka na HR/SLO meji, ki je v večji meri odvisna od dobre volje Hrvaške države in hrvaških volilcev.
Sve će to narod da pozlati!
opus napisal/-a:admin napisal/-a:No trenutno pa je HR v papirjih predložila zemljevide, kjer meja teče po Dragonji in potem deli Piranski zaliv na polovico. Če bi to sprejeli in ne blokirali, potem bi po moji oceni to čez nekaj let na razsodišču pomenilo, da priznavamo tako mejo.
Opus, se zelo veselim tvojega linka, vedno rad pogledam več strani.
Link je tu:
http://pretenzije.blogspot.com/
Zanima me tudi komentar na tekst.![]()
Ker mi se zdi o tem zemljevidem, da je pat pozicija. Hrvaska mora dati neke dokumente da bi vstopila v EU in z tem se ne slaze SLO (to je sedaj).
-Ce ne da dokumente, ne nadaljuje z pregovori in ne vstopi v EU.
-Ce da dokumente kateri odgvoarajo SLO se je odrekla takoj spornega teritorija. -Enaki ishod je ce da izjavo katero zahteva SLO da se ti dokumenti ne bojo koristili na sodiscu (ali kje drugje ko se bo odlocilo o meji) ker si izbije argumente za mejo iz roke.
Ne pomaga izjava RH da se z spornim dokumentima za EU ne prejudicira meja in da se meja bo odredila posamezno kasneje.
To je ena slika katero dobis na RH medijima.![]()
P.S.
Samo za napomeno, link je napisan iz 2004.
No tole sem si dal prebrat... Gre za precej hujskaško napisan tekst. Pokomentiral bo le tisto kar vem:
Katasterski urad v Bujah je bil izpostava piranskega katastrskega urada. Ena od "težav", ki je nastala zaradi tega, ker je Hrvaška ostala brez katastra za Buje je tudi prodaja parcel, ki so bile last Sklada kmetijiskih zemljišč RS. Hrvaški kataster za Buje je nastal iz podatkov, ki so jih Hrvatje dobili v Trstu, kjer se je kataster vodil do leta 1954. Kataster se je takrat začel vodit v Kopru in Piranu, ker so razformirali STT in je cona A pripadla Italiji cona B pa Jugoslaviji.
To kar piše na tem linku glede Jorasovega gradbenega dovoljenja je res, ampak ga je dobil na izpostavi piranskega katastra v Bujah.
Moralno pravico do meje na Mirni zastopa pri nas le Jelinčič. Uradno stališče Slovenije je, da je izhodiščno stanje na dan osamosvojitve.
Sovenija ima pravico do dostopa na odprto morje.. S stališča pravičnosti to drži, po pomorskih zakonikih pa ne. Zato sem v prejšnjem postu tudi napisal, da meje na morju ne bom komentiral - to je delo za sodišče.
V vseh sporih okoli kopenske meje le Hrvaška zahteva Slovensko ozemlje... Tole s Trdinovim vrhom popolnoma drži, le okoli vojske ne, ker so Hrvatje takrat stisnili rep med noge in lepo pustili JNA, da se je sprehajala po njihovem ozemlju. Takratni hrvaški obrambni minister Martin Špegelj je sicer poskušal v boju proti JNA povezati Slovenijo in Hrvaško, a ga je Tuđman grobo zaustavil.
Tole o reševanju turistične sezone
Glede NEK in čisto tako. Cena za elektriko ni bil prvotni problem, pač pa to, da je Hrvaška elektriko porabila, pa ne plačala. Težava z ceno se je pojavila kasneje.
He, he.. Pa še izbrisance in Muslimane so uporabili... Čeprav je prva reč stvar notranjih zadev RS, Muslimani pa verska reč, ki s Hrvaško nima neposredne zveze. Svašta! A to, da je Hrvaška vojska klala Bošnjake po Bosni so pa kar pozabili!?!?
PS: Kninska krajina - če bi se Srbi takrat normalno obnašali, bi imela Hrvaška še vedno "etnični" problem sredi svojega teritorija...
Samo za pokušino poglejte tale link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Knin
Sve će to narod da pozlati!
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov
