Visoki vrtljaji, propeler/elisa?

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
r1150r
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 131
Pridružen: To Avg 24, 2010 11:21

OdgovorNapisal/-a r1150r » Po Dec 22, 2014 15:03

Števec je dejansko v MPH.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Dec 22, 2014 15:11

GPS ali navaden merilec hitrosti?
Kako hitro izglisira merjeno v sekundah takrat ko sta not dva in takrat, ko je poln?
Kakšni so najvišji dovoljeni vrtljaji motorja, pri katerih ima največji navor in pri katerih največjo moč?
Uporabniški avatar
r1150r
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 131
Pridružen: To Avg 24, 2010 11:21

OdgovorNapisal/-a r1150r » Po Dec 22, 2014 15:18

Z GPS (48 kanalni sprejemnik).
Uporabniški avatar
r1150r
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 131
Pridružen: To Avg 24, 2010 11:21

OdgovorNapisal/-a r1150r » Po Dec 22, 2014 15:22

Izgisiranje nisem meril , tako da realnega podatka ne vem. Motor Je klasika VP V8 Ford 302 baza , je pa L kar pomeni omejena moč na cca 200 konjev . Ima 2barel vplinjač in ne direktni vbrizg. Maximalni obrati so definirani med 4200 do 4600. Kje je krivulja moči največja pa ne vem , nisem raziskoval.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4130
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » To Dec 23, 2014 09:22

https://www.mercurymarine.com/en/us/propellers/selector/#/step-one

Tale reč ni slaba in vsaj za moj čoln daje kar smiselne rezultate.

Če vnesem podatke ki si jih navedel (ne pozna razmerja 1.66:1 pač pa 1.51:1), z malo igranja (42 mph pri 4200/min) dobim kar nekaj rezultatov. Ob upoštevanju razmerja 1.66:1 bi bil najbolj logičen izbor

Revolution 4 14.625 x 19 -> inox, 4 blade

Kar rečt kateri propeler bo boljši je težko, če bi lahko izmed izbora ki ga ponudi navedena spletna stran dobil na test 3 propelerje bi najverjetneje lahko dobro izbral, sploh s kakim v ta namen narejenim merilnim sistemom (kot ga imam sam).

Seveda pa mora bit čoln brez alg po dnu, propeler čist in vplinjači naštelani kot je treba.

LP
Uporabniški avatar
r1150r
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 131
Pridružen: To Avg 24, 2010 11:21

OdgovorNapisal/-a r1150r » To Dec 23, 2014 10:06

Torej sem z mojo oceno o velikosti bil kar blizu (14.25x19 ) .
Čakam še kaj bo povedal SR 290. Upam da bo lahko povedal kakšna bo približna razlika med obema ( ali je menjava smiselna).
Stran ki je navedena je seveda za Mercruiser motrje ki so baze GM in ne Ford zato tudi razmerje ni enako.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Dec 24, 2014 01:41

r1150r napisal/-a:Izgisiranje nisem meril , tako da realnega podatka ne vem. Motor Je klasika VP V8 Ford 302 baza , je pa L kar pomeni omejena moč na cca 200 konjev . Ima 2barel vplinjač in ne direktni vbrizg. Maximalni obrati so definirani med 4200 do 4600. Kje je krivulja moči največja pa ne vem , nisem raziskoval.


Obdrži kar imaš.
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Sr Dec 24, 2014 08:26

čudno definiran razpon max obratov, je mar na ekscenter in platine še omejen?
Uporabniški avatar
r1150r
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 131
Pridružen: To Avg 24, 2010 11:21

OdgovorNapisal/-a r1150r » Sr Dec 24, 2014 09:07

Takšne obrate je zapisal proizvajalec v svojih dokumentih za ta motor. Je pa verjetno odvisno od marsičesa. Platin pa ta več nima so že takrat znali narediti elektronski dajalnik impulzov. Je pa seveda prava umetnost nastavit tak motor na idelano mejo , če jo sploh najdeš pri tako "grobem" motorju. Dokler lepo dela na 700 ,800 obratih v prostem teku in dokler se vrti do 4000 obratov v polni obremenitvi ni panike, ti preizkušeni delovni motorji so vzdržljivi in malo odstopanj američanom nikoli ni pomenilo veliko. Tukaj ne boš našel neke strašne natančnosti to je pač USA filozofija.
Se jih pa da malo "strimat" , zato poiskušam z menjavo elise doseči še lepšo nianso v ekonomiki , predvsem pa pri čim nižjih obratih doseči da čoln glisira oziroma ostane v glisu.
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Sr Dec 24, 2014 13:26

štirikomorni duplex fergazer za porabo in trim :)
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Dec 24, 2014 19:35

r1150r napisal/-a: zato poiskušam z menjavo elise doseči še lepšo nianso v ekonomiki , predvsem pa pri čim nižjih obratih doseči da čoln glisira oziroma ostane v glisu.


Ravno pri američanih to ne gre. Imajo linijo navora kot Materhorn in so kolikor toliko učinkoviti le tam čisto na vrhu. To pomeni, da pač moraš čoln in propeler prilagodit najvišji točki tega hribčka, ki nikakor in nikoli ni v najnižji hitrosti glisiranja. Je, če gledaš porabo na uro, če gledaš na prevoženo pot, se moraš pa malce bolj potrudit in spravit skupaj kar nekaj faktorjev kot je recimo vzgon (širina krme, V-dna pri krmi, število in dimenzije vzdolžnioh reflektorjev) trupa, specifična obremenitev trupa, vrtljaji propelerja, specifikacija motorja in šele nato pride na vrsto izbira propelerja in z njegovo pomočjo izbira najučinkovitejše hitrosti glede porabe na prevoženo pot.
Uporabniški avatar
r1150r
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 131
Pridružen: To Avg 24, 2010 11:21

OdgovorNapisal/-a r1150r » Sr Dec 24, 2014 20:34

Lepo povedano. Zato pa tudi prej vprasazm preden se lotim kaksne zadeve ki je sam ne obvladam dovolj. Torej ostanem pri 3 kraki alu elisi , ker glede na povedano z menjavo ne pridobim nic konkretnega za kar bi bilo smiselno trosit cas in denar.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4130
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Če Jan 22, 2015 13:29

Si bom še malo sposodil tole temo...

Sem naredil prikaz vpliva dviga motorja pri enakem propelerju in podobnih pogojih.

Poleti 2013 sem imel motor eno luknjo nižje (luknja 2) kot v letu 2014 (luknja 3). Poleti 2013 se tudi nisem upal "naventilirat" propelerja ker me je bilo strah, kaj bo s hlajenjem. Z vgradnjo senzorja za tlak vode, te bojazni ni več in sem motor bolj potrimal ven.

Slika

Slika

Neke blazne revolucije sicer ni, sem pa pri polnem gasu letos prilezel preko 5200 vrt/min, lani pa ni šlo preko 4900. Grafi zaradi glajenja in statistike tega sicer ne prikažejo. Očitno manjka ločen prikaz zgornjih ekstremov z drugačnim algoritmom.

V praksi je to prineslo ~200 vrt in ~2 vozla pri WOT. Statistično pa sem porabo pri potovalki glede na lani zmanjšal za slabih 6%.

Za 2015 planiran BRP Viper 13 7/8 x 19 in še eno luknjo gor. Tu pričakujem malo večji napredek.
Nazadnje spremenil kasaudio, dne So Maj 16, 2015 10:27, skupaj popravljeno 1 krat.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Jan 22, 2015 21:14

Glede na to, da je pri teh hitrostih še precej trupa v vodi in je razmerje med uporom trupa, ter uporom noge še vedno precej na strani trupa, teh 6% vseeno ni zanemarljivih. Še posebej glede na to, da je vse skupaj nastalo zaradi ene luknje in peta še vedno rije po vodi.

Kje približno je bila kavitacijska prvič in drugič?
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4130
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Če Jan 22, 2015 21:34

Leta 2013 je bila kakšne pol inče nad linijo dna. 2014 je sigurno 30 mm nad njo. Je pa na trimu še vedno fuul rezerve za uno pravo ventilacijo. Na koncu pride trim kot prevelik. Vidim po slikah in posnetkih. Čoln je sedaj tudi malo bolj občutljiv na "porpoising". Menim da bom z dvigom še bolj gor trim kot spravil v "idealo". Pač probat je treba, košta ne prav velik. Zdaj ko mi sine že lahk mal pomaga (drži kontro na šraufih v prtljažniku je moped dvignit mali pasulj. Viperja pa tudi že imam za test.

Merilni sistem pa je tudi že zelo doteran.

SR, a mi lahko nekaj razložiš... če gledaš prejšnjo skupino grafov v tej temi, grafe vrtljaji hitrost... Rad bi razumel, zakaj imata krivulji od obeh 17" propelerjev enak naklon, sta pa v X smeri zamaknjena. Fizikalno ozadje...

LP

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov