Nekaj zanimivega kdo so sploh hrvati.
https://www.youtube.com/watch?v=O8HMUkB ... &playnext=
https://www.youtube.com/watch?v=BnEEeXa ... 6E&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=a7PwbxV ... 6E&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=vfKalck ... 6E&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=HWCrYOk ... 6E&index=4
Če je kdo to že videl pač je, kdor ni pa je za pogledat.
lp.
Hrvati. Kdo so?
Moderatorji: moderator2, moderator
Kaj res nekateri nimate drugih tem, kot se nenehno ukvarjati s kvazi zgodovino medsosedskih odnosov (saj Jelinčiča že nekaj časa ni več na politični sceni, da bi mu nabirali volilce). Vsak malo resnejši zgodovinar se lahko le nasmehne tem teorijam. Kakšna bi bila po vaše šele zgodovina Italije, če bi se vsi igrali takele zgodovinarje. Veneti-slovenci (po isti teoriji avtorjev videa) so živeli v celi Padski nižini?! Pa se prebivalci Italije imajo presneto za italijane, ko gre za njihove nacionalne intrese, čeprav vsi vemo, da so verjetno najbolj zmiksano ljudstvo od vseh evropskih držav. Pred Garibaldijem Italije sploh ni bilo. Pa jih prav lepo pustimo pri miru, čeprav nenehno sanjajo o "la nostra terra" do Ljubljane. Kdor ne verjame, naj se sprehodi malo čez mejo po Trstu, Gorici, ..., bo po tapravih betulah ob šankih hitro slišal takele teorije, če vas bodo "tapravi" slišali govoriti slovensko. Pa njihova poročila in filme kdaj pa kdaj poglejte na to temo, niso popolnoma nič drugačne kot te teorije na videoposnetkih.
Sovražnik mojega soseda je moj prijatelj! Zelo žalostno, koliko je tega med nami. Najbolj žalostno pa je to, da povsem nekritično sprejemamo neke tendeciozne teorije, ki so nastale z nekim točno določenim namenom, dobrim vsekakor ne. Tako kot mi ne želimo, da se drugi mešajo v naše življenje, našo zgodovino, kulturo, politiko, ... tako tudi mi nimamo pravice, da se mešamo v druge, saj s tem samo prilivamo olje na ogenj že tako povsem "bolanih" in iracionalnih odnosov med sosednjima državama. In potem se čudimo, da imajo nekateri takše ali drugačne "probleme" na morskih potepanjih pri južnih sosedih. Normalno, če po par preveč popitih kozarcih začnejo s takšnimi "modrostmi". Na žalost sem bi tudi sam (ne enkrat) priča takim dogodkom in lahko direktno povem, da me je bilo takrat sram, da sem tudi sam Slovenec!
Ukvarjajmo se raje s sabo, našimi problemi, ki jih imamo v tej naši preljubi domovini resnično več kot dovolj in pustimo že enkrat "za božjo voljo" druge pri miru.
Sovražnik mojega soseda je moj prijatelj! Zelo žalostno, koliko je tega med nami. Najbolj žalostno pa je to, da povsem nekritično sprejemamo neke tendeciozne teorije, ki so nastale z nekim točno določenim namenom, dobrim vsekakor ne. Tako kot mi ne želimo, da se drugi mešajo v naše življenje, našo zgodovino, kulturo, politiko, ... tako tudi mi nimamo pravice, da se mešamo v druge, saj s tem samo prilivamo olje na ogenj že tako povsem "bolanih" in iracionalnih odnosov med sosednjima državama. In potem se čudimo, da imajo nekateri takše ali drugačne "probleme" na morskih potepanjih pri južnih sosedih. Normalno, če po par preveč popitih kozarcih začnejo s takšnimi "modrostmi". Na žalost sem bi tudi sam (ne enkrat) priča takim dogodkom in lahko direktno povem, da me je bilo takrat sram, da sem tudi sam Slovenec!
Ukvarjajmo se raje s sabo, našimi problemi, ki jih imamo v tej naši preljubi domovini resnično več kot dovolj in pustimo že enkrat "za božjo voljo" druge pri miru.
Leut-serješ!
Poglej uradne podatke iz splošnega popisa prebivalstva iz leta 1948, pa tudi popis iz 1953 je še kolikor toliko verodostojen, kasneje so se pa zadeve skokovito spreminjale. Le zakaj? Če na hrvaškem ni več podatkov o teh popisih, se pri nas še marsikateri najde.
Na primer okrog Štrigove in lomljenja slovenskih glav z kockastimi in udbaškimi krampi, ter lopatami tudi serjemo kvazi resnice in natolcujemo gostilniške laži? Tam se celo poimensko ve kdo jih je dobil z lopato, kdo z motiko, kdo z krampom, en ali dva storilca sta bila vsaj pet let nazaj še živa. In Tesla je bil Hrvat in na največji državni proslavi po osamosvojitvi letos v Kninu niso družno z glavnimi politiki, tudi Kitarovičevo, z dvignjeno desnico vzklikali:"Za dom spremni:" totalno nacionalističnemu glasbeniku. Tak muzikant na državni proslavi?... Če bi začel naštevat le resnične, a nacistično sporne dogodke iz zadnjega leta, bi zapolnil nekaj strani tega foruma in moderator bi me verjetno banal, ampak navajal bi resnične pripetljaje. Saj vem, da niso vsi isti. Naš najbolj zaupanja vreden sodelavec je npr. iz Zagreba in verjemi, da poznam situacijo, ampak vrh njihove politike razplamteva to črno plat človeka in ljudje jim jedo iz roke! Tudi on je kot veliko njegovih sodržavljanov mnenja, da stvari ne tečejo v pravo smer, ampak rulja voli in politiki se jim prilagajajo, potem pa imamo neumne spore, ki daljnoročno sploh niso tako neumni, kot jih morda tudi ti želiš prikazat.
Že res, da so meje začrtane in upam, da bodo vsaj take ostale, ampak o zgodovini pa je vseeno dobro nekaj vedet, da morda nek naš politik ne bo trabantal o popolni zmagi, če dobimo majhen dimnik do odprtega morja...
Žal zgodovinsko Istra resnično prav nikoli pred 1945 ni pripadala Hrvatom in enako bi se lahko reklo za marsikateri Kvarnerski otok. Ne poznam vseh resnic in neresnic iz tega filmčka na začetku teme, ampak okrog Istre in piratov z bazami pretežno na Kornatih žal v grobem drži! Če ne bomo poznali prave zgodovine, se bomo kmalu ukvarjali z svojimi problemi na tuji zemlji, ker naše ne bo več, ostali bodo le še nagrobniki z našimi priimki, kot so recimo tisti z Italijanskimi v kvarnerju ali Piranu. Z tem nimam nobenega namena razpihovat kakršnega koli sovraštva, moti pa me, če sem ga sam deležen.
Poglej uradne podatke iz splošnega popisa prebivalstva iz leta 1948, pa tudi popis iz 1953 je še kolikor toliko verodostojen, kasneje so se pa zadeve skokovito spreminjale. Le zakaj? Če na hrvaškem ni več podatkov o teh popisih, se pri nas še marsikateri najde.
Na primer okrog Štrigove in lomljenja slovenskih glav z kockastimi in udbaškimi krampi, ter lopatami tudi serjemo kvazi resnice in natolcujemo gostilniške laži? Tam se celo poimensko ve kdo jih je dobil z lopato, kdo z motiko, kdo z krampom, en ali dva storilca sta bila vsaj pet let nazaj še živa. In Tesla je bil Hrvat in na največji državni proslavi po osamosvojitvi letos v Kninu niso družno z glavnimi politiki, tudi Kitarovičevo, z dvignjeno desnico vzklikali:"Za dom spremni:" totalno nacionalističnemu glasbeniku. Tak muzikant na državni proslavi?... Če bi začel naštevat le resnične, a nacistično sporne dogodke iz zadnjega leta, bi zapolnil nekaj strani tega foruma in moderator bi me verjetno banal, ampak navajal bi resnične pripetljaje. Saj vem, da niso vsi isti. Naš najbolj zaupanja vreden sodelavec je npr. iz Zagreba in verjemi, da poznam situacijo, ampak vrh njihove politike razplamteva to črno plat človeka in ljudje jim jedo iz roke! Tudi on je kot veliko njegovih sodržavljanov mnenja, da stvari ne tečejo v pravo smer, ampak rulja voli in politiki se jim prilagajajo, potem pa imamo neumne spore, ki daljnoročno sploh niso tako neumni, kot jih morda tudi ti želiš prikazat.
Že res, da so meje začrtane in upam, da bodo vsaj take ostale, ampak o zgodovini pa je vseeno dobro nekaj vedet, da morda nek naš politik ne bo trabantal o popolni zmagi, če dobimo majhen dimnik do odprtega morja...
Žal zgodovinsko Istra resnično prav nikoli pred 1945 ni pripadala Hrvatom in enako bi se lahko reklo za marsikateri Kvarnerski otok. Ne poznam vseh resnic in neresnic iz tega filmčka na začetku teme, ampak okrog Istre in piratov z bazami pretežno na Kornatih žal v grobem drži! Če ne bomo poznali prave zgodovine, se bomo kmalu ukvarjali z svojimi problemi na tuji zemlji, ker naše ne bo več, ostali bodo le še nagrobniki z našimi priimki, kot so recimo tisti z Italijanskimi v kvarnerju ali Piranu. Z tem nimam nobenega namena razpihovat kakršnega koli sovraštva, moti pa me, če sem ga sam deležen.
Na Istro sem prvič pričel gledat malo drugače od čustvenega dogodka pri našem takratnem sodelavcu iz Rovereta pri Gardskem jezeru. V njegovi pisarni sem videl ogromen plakat Rovinja in sem ga vprašal, če hodi tja na dopust. V momentu je dobil rosne oči! Z težkim glasom mi je povedal, da je njegov rod nekaj stoletij uspešno živel v Rovinju, vendar je moral njegov oče z družino (česar se je gospod megleno spominjal) po vojni čez noč zbežati iz rojstne hiše v Italijo. Oditi so morali brez vsega, drugače bi jih pokopali. Ob koncu pripovedi mi je na plakatu pokazal tisto njihovo hišo in dodal da upa, da bo nekoč zbral dovolj poguma za obisk tega njemu ljubega kraja.
Seveda Hrvatje pri vsem tem nimajo nič več zraven kot cela komunajzarska jugo srenja, tu ni nobenega dvoma.
Zadeva je bila dovolj globoka, da sem postal na moč radoveden okrog zadnjih 300 let Istrske zgodovine in zaenkrat sem ugotovil, da morebiti žal drži precej podatkov iz te malce "nerodno" izdelane predstavitve, ki jo je prispeval Sova.
Stojko in Leut, glede na vajino odločno nasprotovanje objavljenemu verjamem, da veliko vesta o zgodovini tega področja, ki je morda povsem drugačna in laži so vaju razjezile, zato vaju resnično le iz radovednosti lepo prosim, da napišeta kaj je res.
Še enkrat naj povem, da me vse skupaj zanima izključno iz radovednosti in nikakor zaradi kakršne koli provokacije.
Seveda Hrvatje pri vsem tem nimajo nič več zraven kot cela komunajzarska jugo srenja, tu ni nobenega dvoma.
Zadeva je bila dovolj globoka, da sem postal na moč radoveden okrog zadnjih 300 let Istrske zgodovine in zaenkrat sem ugotovil, da morebiti žal drži precej podatkov iz te malce "nerodno" izdelane predstavitve, ki jo je prispeval Sova.
Stojko in Leut, glede na vajino odločno nasprotovanje objavljenemu verjamem, da veliko vesta o zgodovini tega področja, ki je morda povsem drugačna in laži so vaju razjezile, zato vaju resnično le iz radovednosti lepo prosim, da napišeta kaj je res.
Še enkrat naj povem, da me vse skupaj zanima izključno iz radovednosti in nikakor zaradi kakršne koli provokacije.
Marchi napisal/-a:A lahko prosim moderator tole temo zaključi oz. prestavi na kakšen drug forum.
Nič nimam proti zdravim debatam o zgodovini, samo prosim ne na morjeplovskem forumu.
Hvala lepa!
Če gre za nizanje zgodovinskih dejstev in ne nacionalistične, primtivne izpade, naj bo debata. Jaz recimo kljub zaključeni gimnaziji in fakulteti o teh zadevah žal nimam pojma in sem z zanimanjem prebral, kar je zapisal SR 290.
Nisem imel namen spodbujat nobenega nacionalizma ali sovraštva do nobenega, ker če bi bil to, ne bi dopustoval že 40 let pri njih. Me je pa zmotlo samo to, da se obnašajo kot da so edini narod na svetu in so superiorni nad vsemi. Rezanje vrvi in druge stvari, ki so se zgodile marsikomu od vas in tudi meni v navtiki in drugje.
@stojko
Če ti taka zgodovina ne paša si jo pa po svoje razlagaj. Jaz si jo tako.
@Leut
Nikoli do zdaj še nisem po par popitih kozarcih vzbujal kake pozornosti s kakimi izjavami, da bi lahko prišlo do incidenta. Sem pa na lastni koži doživel, da me je hotu neki zagrebčan pretepsti zato, ker sem stal pravilno v vrsti na benzinski, on pa je hotu mimo vrste v nasprotni smeri pred mano tankak.
Tolko o tej stvari. Zaradi mene se lahko tudi zbriše vse skupaj, če admin hoče.
lp.
@stojko
Če ti taka zgodovina ne paša si jo pa po svoje razlagaj. Jaz si jo tako.
@Leut
Nikoli do zdaj še nisem po par popitih kozarcih vzbujal kake pozornosti s kakimi izjavami, da bi lahko prišlo do incidenta. Sem pa na lastni koži doživel, da me je hotu neki zagrebčan pretepsti zato, ker sem stal pravilno v vrsti na benzinski, on pa je hotu mimo vrste v nasprotni smeri pred mano tankak.
Tolko o tej stvari. Zaradi mene se lahko tudi zbriše vse skupaj, če admin hoče.
lp.
kondor88 napisal/-a:no pa še mene podučite,
imamo praznik vrnitve primorske k sloveniji
sprašujem: zakaj vrnitve, je bila kdaj "pod slovenijo"?
Bolj pravilno je matična domovina, bila je del slovenskega etničnega ozemlja, saj se ime Slovenija pojavi po 1945 v drugi Jugoslaviji, v kraljevini je bila ena od banovin (Dravska).
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gosti