Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

mato
Admiral
Prispevkov: 904
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a mato » Pe Nov 10, 2017 00:09

Kaj pa možen vžig lahko vnetljivih materialov, je kaka nevarnost?
Mato :wink:
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Pe Nov 10, 2017 10:35

Sam ozon ni gorljiv, je močan oksidant in reagira bolj, kot kisik. Torej, če bi že gorelo ozon ne bo pomagal gasiti. :)

Ozon se lahko vžge v kontaktu z alkoholom, amonijakom, amini,kovinam v prahu, hidrogen, tudi hidrokarboni itd... Ozon in eter skupaj celo ustvarita etilni peroxid, ki je celo ekploziv.
AMPAK
govorimo o čistem ozonu, ki je pridobljen laboratorijsko, celo v tekoči obliki. Koncentracije morajo biti veliko višje. Pravzaprav se nič ne dogaja pod 18% saturacijo ozona v zraku, kar pa ni mogoče doseči z ozonatorjem. Bi moral dodajati čisti kisik! Še enkrat "glavne" reakcije pa so z tekočim ozonom.

Zaključek je, da je zadeva varna, enak riziko obstaja na vsaki kmetiji z dušikovimi gnojili iz katerih se da narediti bombo.

Če pa si mislil na sam aparat je pa odvisno od samega aparata. Moj sistem je itak tak, da je generator zunaj na očeh, vpihovanje je preko cevi. V samem generaturju pa ne bo nic drugega, kot inox, keramika, steklo in bakelit.
Pa tudi sicer. Verjamem, da je možnost požara višji pri uporabi kaloriferja. Tako jaz to zadevo vidim in taka so poročila, ki jih je možno najti na straneh firm, ki se kakorkoli ukvarjajo z ozonom.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6546
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a AEgir » Pe Nov 10, 2017 10:44

Ozonator se uporablja tudi za čiščenje tistih vodnih avtomatov z bovlo vode gor.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Pe Nov 10, 2017 10:57

AEgir napisal/-a:Ozonator se uporablja tudi za čiščenje tistih vodnih avtomatov z bovlo vode gor.

Ja glavnina uporabe ozona pade na področje "obdelave pitne vode". Ker je potrebno relativno malo ozona in ker v vodi ozon ostane še manj časa, kot v zraku. Kolikor sem našel podatkov je ozon v vodi le 10-15 minut.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
pašnjak
Praporščak
Prispevkov: 33
Pridružen: To Jul 28, 2015 18:41

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a pašnjak » Ne Nov 12, 2017 20:03

A ti to na veliki prikolici okoli voziš ali kaj.
za tako proizvodnjo 270/500 g/h rabiš generator z vsaj 6kw električne moči in še 4kw za kompresor.

Z kakšnim instrumentom pa meriš proizvodnjo ozona in ppm delce v zraku?
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Ne Nov 12, 2017 21:46

Imel sem izposojen Puna instrument , to je pol kitajc. Zdaj nimam več dostopa do njega in bom moral nekaj nabaviti. Gledam v smer arduino in odčitavanje na daljavo... Ampak zame je to malo težje, ker nimam pojma o arduinu.

Generator sicer imam 9KVA :D, ampak ne za ozon generator.
270g/h je nazivna moč 2700W. Za količino proizvedenega ozona se zanašam na podatke proizvajalca. Glede na to, da ne gre za kitajsko izdelavo se tudi zanašam. Čeprav samega delovanja ne morem preveč kritizirati kitajcev, ker delajo OK, ampak delajo bolj malo. Pretvorniki crkujejo, keramične plošče pokajo, če niso popolnoma hladne, print pa zgori...
Je pa za navtiko že 270g/h overkill, ampak zakaj ne, če lahko. So pa tako plazme, kot ventilator/ja mišljeni z polno regulacijo.

Glede kompresorja pa takole, počasi ga bodo opustili tudi ličarji, ladijski so ga že... Ventilatorska tehnika je zelo napredovala, tako da je mišljen ventilator, ki ustvari 300Pa nadtlaka, kar je dovolj. Že navaden "turbo" fan bi bil vec kot dober, pač moraš pri bolj tesnjenih prostorih zagotoviti odprtine, da pride do primernega pretoka.
Če primerjaš z klasičnimi sistemi ozoniranja, ki sploh niso misljeni da vpihujejo svez ozon je to miljarda...

P.S. če si iz foha, kar nekako sklepam, da si, bi bil vesel kakega komentarja in nasveta, ker imam še vedno več vprašanj, kot odgovorov.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
pašnjak
Praporščak
Prispevkov: 33
Pridružen: To Jul 28, 2015 18:41

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a pašnjak » To Nov 14, 2017 19:07

Ja prav imaš,ukvarjam se z pripravo pitne vode,kar je malo bolj komplicirano in z manjšimi vrednostmi ozona kot se jih lotevaš ti.Prav dobro vem kaj se naredi ko mi pobegne 8mg/h v parih sekundah dozacije v prostor z 200m3.
Tako da si sploh ne upam pomisliti tvojih 270 v mali kabinici od barke.

Od merilcev pa poglej wedeco in pa drager.

Kaj pa korozivnost si naštudiral?
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Re: Neprijeten vonj v kabini - prototip ozonatorja

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Nov 15, 2017 21:09

Kar se tiče teh 270g je načrtovana zmogljivost mašine. Vedeti moraš, da je razlika v samem konceptu. Za recimo stacionarni ozonator je povsem dovolj že 5g/h ozonator in prostor bo nasičen kolikor bo kisika in to zelo hitro.
Moj koncept, ki je do neke mere tudi posvojen pa je v tem, da se prepihuje prostor z polno nasičenem zraku.

Testiral sem z ventilatorjem teoretičnih zmogljivosti: nadtlak 30Pa, pretok 2200m3/h in da toliko zraka nasičiš je potrebnih 270g/h.
Upam, da razumes kaj imam v glavi.
Torej v prostoru na nobeni točki ni več ozona, kot ga sploh možno doseči. Pa naj bo mala plazmica, ki ustvari 2g/h ali pa 270g. Razlika nastane, da plazma zacne razbijati druge molekule, katere pa nočes, da se razbijajo(neporijeten "grenak" vonj).
To se verjetno strinjava, da je količina proizvedenega ozona odvisna od količine kisika.
Ti verjetno generiraš ozon iz čistega kisika in ne iz zraka iz okolice. Tudi potrebna količina ozona v vodi je mnogo manjsa od potrebe v zraku... Ze zaradi gostote.

Po prebranem na netu in raznih ozon terapijah mi ni najbolj jasnih tehle 8mg za par sekund... ce si nekaj metrov stran bo prej razpadel predno se te sploh dotakne... Jaz imam garažo 120m3 in 1g/h ozonator nisem prepričan, če bi lahko dosegel max koncentracijo. Po spominu mislim, da ni šlo preko 1000PPM, ampak to sem se lahko tudi zmislil, ker je ze kako leto nazaj odkar sem meril.
Glede korozivnosti se zanašam najprej na teste, ki so dosegljivi in lastne izkušnje. Glede na to, da že nekaj let fetiširam z ozonom in nisem na nobeni točki opazil kakršnekoli poškodbe...
Po mojem vedenju uničuje materiale čas izpostavljenosti ozonu in ne sama količina ozona. Dejansko stojim za tem, da so poškodbe verjetno primerljive z poškodbam izpostavljenosti na soncu. Obremenitev je max 3 ure in ce si skrben je to 1x na leto. Pa 3h je max!
Imaš morda kak predlog, na kakšen način bi še lahko simuliral oksidacijo. Probal sem klasika material v prostoru z ozonom. MAterial v prostoru z ozonom in nato še tedne posebej, če bi kasneje do česa prišlo. In pa probal sem vlažen material.
Zapisal sem nekje zgoraj. Še materiali v sami mašini ne kažejo kake posebne oksidacije. Te teden sem probal še baker in naravno gumo, če lahko verjamem prodajalcu da je naravna guma, ker mu ni bilo ravno jasno kaj je to naravna guma :P

Drager sem ze gledal. Predrago... :( wadeko pa je verjetno nekje na istem nivoju...

P.S. mi je dal pa zapis misliti, da morda malo pretiravam z rezervo.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta