Pečica, štedilnik, kuhalnik na plovilu

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5400
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Pečica, štedilnik, kuhalnik na plovilu

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » To Okt 05, 2010 23:35

Odpiram novo temo, da najdemo najbolj primeren PLINSKI štedilnik s pečico standardnih dimenzij širine do 515mm za plovilo. Že nekaj let neuspešno po sejmih iščem dober kuhalnik s pečico na plin, ki tudi v praksi deluje.
Slika

Izhajam iz tega, da se večino jedi na barki pripravlja v večji ponvi ali v enem večjem loncu, ter, da se na plovilu dokaj pogosto kuha kavo in čaj. V pečici pa se pripravlja kakšna riba ali hobotnica s krompirjem, peče kruh in na veselje predvsem mlajših tudi speče pizza. Kupil sem standardni štedilnik katerega sem že krepko predelal, da vsaj za silo peče. Sedaj po sejmih iščem izdelek, ki bi v največji meri izpolnjeval zahteve za pripravo prej omenjenega.

1. Koliko gorilcev na kuhalnem delu dejansko potrebujemo?
Po lastnih izkušnjah lahko rečem, da sta dva popolnoma dovolj. Še posebej, če upoštevamo, da je širina štedilnika le 510mm. Potrebujemo manjši gorilec za kuhanje kave, čaja in manjših porcij ter enega večjega na katerega lahko postavimo ponev. Gorilca nikakor zaradi tega ne smeta niti ne moreta biti postavljena simetrično, čeprav proizvajalci to opravičujejo s težo kadar je štedilnik sproščen. Obenem je pri taki razporeditvi tudi nemogoče istočasno kuhati na obeh hkrati, še posebej če je na večjem gorilcu ponev. Obenem ta razporeditev porine ponev do roba in ogenj izpod ponve pretirano segreva stranice pohištva v katerega je uležajen celoten štedilnik. Razporeditev gorilcev (dveh) bi morala torej biti asimetrična z poudarkon na ponev, večji lonec ali vok.

2. Izvedba kuhalnega dela mora biti narejena tako, da je mrežica odstranljiva, zaradi lažjega čiščenja ter da oblika kuhalnega dela ob politju zadrži tekočino ne, da bi se razlila med špranjo gorilca vse po notranjosti do pečice.

3. Gumbe imajo več ali manj vsi kolikor toliko v redu le pametno bi bilo uporabiti take z vzmetjo in kroglico, ki zatakne ventil v ugasnjenem stanju. Za odprtje bi bilo potrebno močneje obrniti gumb, da bi čutil ene vrste klik. Tega ne nudi nihče v svojih tovarniških štedilnikih.

4. Vžig naj bi bil električni in varianta z baterijo je odlična.

5. Pečica bi morala biti dobro izolirana (skoraj nobena v navtiki ni!?), da bi se toplota v notranjosti akumulirala za doseganje višjih temperatur za hitro pripravo pizze za kar potrebujemo 350°-360°C. Nobena standardna pečica na barki te temperature ne doseže.

6. Vratica pečice. Za doseganje višjih temperatur bi bila potrebna dvojna zasteklitev vratic pečice, kar pa je velika redkost, čeprav je prostora za izvedbo dovolj. V medprostoru stekla bi moral biti instaliran termometer s kazalcem.

7. Ročaj vratic pečice. Moral bi biti izdelan iz izolacijskega materiala, da se toplota ne prenaša na ročaj. Skoraj vsi imajo klasične kovinske ročice.

8. V pečici sta potrebna dva gorilca, vsak s svojo regulacijo, da lahko nastavljaš temperaturo ročno. Priprava nekaterih jedi zahteva višjo temperaturo spodaj druga zgoraj. Obenem pa je zelo pomembno, da gorilec ni samo vobliki črke U temveč bi bil idealen S za doseganje enakomerne razporeditve toplote. Pomembno je tudi, da ogenj ne oblizuje direktno spodnjega dela pekača, ker se jedi zaradi tega v točkah kjer je gorilec zažgejo, zato mora biti vmes pločevina, ki poskrbi za enakomerno razporeditev toplote.

Še veliko je stvari, ki bi jih imel za opisati pri idealnemu štedilniku od vlaženja pečice do načina izvedbe posameznih delov. Na štedilnik se spoznam, ker sem svojega temeljito predelal, da vsaj za silo deluje, čeprav je še daleč od tistega, kar bi si zaslužilo ime "štedilnik s pečico za plovilo".

Na žalost je večina cenovno sprejemljivih izdelkov neprimernih za uporabo in zdi se kot, da so izdelani nepremišljeno in brez veliko truda. Vsi več ali manj izdelujejo štedilnike brez neke inovativnosti niti njihovi izdelki ne odsevajo nekih izkušenj ali znanja in popolnoma sem prepričan, da pri razvoju teh štedilnikov niso upoštevali izkušenj in potreb navtikov. Tisti štedilnik na katerem so trije gorilci na širini 510mm je izdelan samo kot razstavni eksponat in ni primeren za dejansko uporabo.

Upam, da nekoč najdemo spodoben izdelek, ki bo tudi dejansko nudil tisto za kar je kupljen - za kuhanje in peko.

Lep pozdrav
Nikola Tesla :D

LINKI: SMEV, ENO, .... jih še dodam naknadno

Moj štedilnik. Na straneh se vidi zaščita pohištva pred plamenom, ker so gorilci nameščeni preveč na rob že tako premajhnega štedilnika.
Slika

Pečica, v notranjosti je viden velik inox pekač
Slika

štedilnik Eno z dvema gorilcema, ki sta napačno pozicionirana, večji bi moral biti pomaknjen bolj proti sredini in malenkost naprej za ponev, manjši pa bolj nazaj in desno, da izkoristi mrvi kot
Slika

že maljce boljša izvedba vendar še vedno z napačno razporeditvijo
Slika

zelo lepo izdelan štedilnik eden boljših v zadnjih letih vendar ima še vedno slabo izdelan notranji gorilec saj je premajhen in deluje preveč točkovno obenem pa nima pločevino za zaščito pladnja pred direktnimi plameni. Razporeditev gorilnikov na kuhalnem delu je še bolj neprimerna zaradi ograjice ki onemogoča uporabo ponve oziroma jo segreva samo na eni polovici. Na kratko zelo lep, za uporabo razen za kavo in špagete pa katastrofa in je le malenkost boljši od najslapšega.
Slika

odlična rešitev za majhna plovila ali za daljša potovanja in za rezervo, če zmanjka plina. Deluje na alkohol, špirit in bencin dobi pa se tudi diesel gorilnik vendar nisem našel slike.
Slika

celo ponev je možno uporabiti
Slika
Nazadnje spremenil Nikola T., dne To Sep 12, 2017 22:05, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5400
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Okt 21, 2010 22:56

Tok, tok a pri vas kaj kuhate in pečete?
LP NT
Uporabniški avatar
Novinec
Admiral
Prispevkov: 2569
Pridružen: Pe Feb 15, 2008 22:41
Kraj: Sailing on the world
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Novinec » Če Okt 21, 2010 23:45

Kuhamo, kuhamo,.... pa tudi pečemo...... ampak bo tisto kar je notri montirano še kar v redu do nove barke :lol:

LP
:wink:
"Morje je med vsemi opojnostmi najbolj opojno!"
...........................................................(J.H.)
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5400
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Pe Okt 22, 2010 08:09

Na sejmu v Duseldorfu 2010

Še vedno imajo trapasto razporeditev gorilnikov na vrhu. Večji bi moral biti bolj proti sredini, manjši pa bolj nazaj.
Slika

Slika
Nazadnje spremenil Nikola T., dne Pe Okt 22, 2010 10:56, skupaj popravljeno 2 krat.
Uporabniški avatar
Joško
Admiral
Prispevkov: 1774
Pridružen: Če Sep 17, 2009 15:02
Kraj: Koper

Re: Pečica, štedilnik, kuhalnik na plin

OdgovorNapisal/-a Joško » Pe Okt 22, 2010 10:35

Nikola Tesla napisal/-a:6. Vratica pečice. Za doseganje višjih temperatur bi bila potrebna dvojna zasteklitev vratic pečice, kar pa je velika redkost, čeprav je prostora za izvedbo dovolj. V medprostoru stekla bi moral biti instaliran termometer s kazalcem.


Na Elanki na standardnem štedilniku so vrata z dvojno zasteklitvijo in termometrom. Mi pa gre na živce, ker nastane v vmesnem prostoru kondenz in se ne vidi niti termometer.

LP
:)"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Pe Okt 22, 2010 15:01

Mi kuhamo ogromno! Dejansko 2x/dan prava kosila in večerje. Tudi med jadranjem, če le razmere dopuščajo.
Na naši pečici imamo dvojno zasteklitev z instaliranim termometrom, ročaj iz umetne mase, da se temperatura ne prenaša nanj, tudi nekaj izolacije ima v stranicah (ampak očitno ne dovolj), snemljiva mrežica na kuhalnem delu...
Vse lepo in prav ampak pečica NE DELA tako kot bi morala in je niti ne uporabljamo več. Enostavno, pečica ne dosega delovne temperature. Termometer sicer kaže cca 200 st. C. Ampak močno dvomim, da je temu tako. Poskusili smo peči pico pa je bila po 1 uri bolj kuhana kot pečena. Iz jeze in principa sem jo pojedel čeprav bi bilo bolje, da je ne bi :evil:
Skratka, smo obupali :cry:
Sedaj v njej hranimo kruh.
To je naša pečica, ko je bila nova.
Slika
Slika

Glede kuhalnikov pa itak nima smisla debatirat. Morali bi biti asimetrično postavljeni glede na vzdolžno os. Ne vem zakaj se tega ne spomnijo.
Morda bi bila rešitev razvoj pečice, zalaufat proizvodnjo in obogateti :wink: Ampak žal živimo v napačni državi :evil:
Kot zanimivo rešitev za manjša plovila prilagam načrt in fotografijo prenosne kuhinje, ki sem jo sam sprojektiral in izdelal. Še vedno je v uporabi na stari jadrnici. Na fotografiji je vidna desno spodaj v »zaprtem stanju«.
Slika
Lahko se jo tudi obesi, tako da bi bila vedno v horizontalni legi. Na naši stari jadrnici za to ni bilo možnosti oz. ni se mi več dalo ukvarjati s tem (nova barka je bila že na poti). Možno jo je tudi odnesti na obalo in tam skuhati.
V Merkurju sem kupil vgradno plinsko ploščo z dvema kuhalnikoma, ki sem jo vgradil v omarico iz vodoodporne šperplate debeline 8mm. Če se prav spomnim sem v KAMM-u kupil držalo za lonce, ki sem ga zmontiral pred kuhalno ploščo. Pod kuhalno ploščo je prostor za lonce, kuhalni pribor ipd. Spredaj se odpre. Kuhalno ploščo je možno zapreti s pokrovom, seveda potem, ko se plošča shladi.
Načrt s kosovnico (ne vidi se najbolje) prilagam.
Slika
Če koga zanima mu lahko pošljem načrt na mail v PDF ali AutoCad formatu.
Living well is the best revenge
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5400
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Sr Jul 12, 2017 00:12

Po več letih, ko nisem na trgu našel enega samega dodelanega štedilnika na katerem bi lahko NORMALNO uporabil ponev in pekel v pečici brez strahu, da bi zažgal omarice, sem se lotil predelave mojega obstoječega štedilnika s pečico.

Demontiral sem vse omarice, kajti istočasno sem se lotil itzdelave novega hladilnika in zmrzovalnika.
Slika

Štedilnik sem demontiral in ga v domači delavnici razdrl
Slika

Ob razdiranju opažam, da je pečica premalo izolirana. Na strani kjer so vzmeti za podporo vratic manjka izolacija.
Slika

Odstranim prednje steklo in opazim veliko režo med notranjim steklom in okvirjem, saj je termometer montiran zgrešeno in je dejansko priprt ob rob in steklo!?
Slika

Okvir je tudi močno korodiran
Slika

Snamem izolacijo
Slika

Vse razstavim, razmastim in operem z visokotlačnim čistilcem
Slika

Ko vse položim prestavim v delavnico in pričnem tuhtat kako se lotiti predelave.
Slika

Vsekakor bom moral menjati termo člene, zato naročim vse nove originalne, saj se morajo ujemati z ventili.
Slika

Na ponk postavim osnovno ploščo in primerjam idealno pozicijo za ponev in eno manjšo posodo.
Slika

Po več urnem tuhtanju in pomerjanju se odločim za tako postavitev novih gorilnikov.
Slika

Nabavil sem jih v Gorenjevem servisu na Brnčičevi
Slika

Pogled od zgoraj. Novi gorilniki imajo dizo v notranjosti posodice gorilnika
Slika

Sestavim pečico in ugotavljam kaj bi lahko izboljšal, da bi v pečici dosegel enakomernejšo temperaturo po višini. Trenutno je bilo pod vrhom vroče spodaj pa premalo, tako da se kruha ni dalo lepo speči.
Slika

Domislim si mehanizem za regulacijo ventilacijskih odprtin pod vrhom pečice.
Slika

Izdelam zapiralni mehanizem za regulacijo od zunaj s pomočjo inox plošče in žičke za varjenje.
Slika

S kosa aluminij profila in tika izdelam ročko za regulacijo. Les nalepim na aluminij z epoxi lepilom.
Slika

Precej toplote uhaja na zadnjem delu, zato ga dodatno izoliram. Uporabim ostanke stare izolacije. Verjetno bom moral pri gorilniku narediti nekaj lukenj zato spodaj pustim več zraka.
Slika

Najdem preprosto rešitev in na zunanji ščitnik zvrtam le luknjico skozi katero napeljem žičko za regulacijo ventilacijskih odprtin.
Slika

Še zadnjič postavim na svoje mesto staro ploščo.
Slika

S pomočjo kotne brusilke izrežem ploščo
Slika

Odrezano
Slika

Medtem mi prijatelj David prinese novo izolacijo.
Slika

Pečico oblečem v novo izolacijo.
Slika

Namontiram mehanizem. Pritrdim ga s pop netom. Žičko pa pričvrstim z notranjim delom navadne elektro sponke.
Slika

Kaj narediti z gumbi? Sedaj bom imel le dva gorilnika. Pustiti enega nepriklopljenega ali enega odmontirati, zalotati dovodno cevko in vgraditi tipko za električni vžig. Odločim se za drugo varianto.
Slika

Zrišem novo ploščo in jo exportiram v DXF ter pošljem na odrez. Čakam skoraj teden dni in nato smola!! Zmotil sem se v merah in zrisal natančno 100m preveliko. Na CNC mi nato novo odrežejo že naslednji dan. Provizorično zmontiram gorilnika in tuhtam, kako sedaj to vse povezati. Tukaj sem rabil kar nekaj dni da sem dobil pravo idejo.
Slika

Na ventilu je bila prej diza, sedaj pa imajo nove posodice gorilnika svojo dizo, zato moram obstoječo dizo odstraniti in nekako spojiti cev do posodice. Po posvetu s strojnikom Gregorjem C. se dogovoriva, da mi na ventile vreže navoje in naredi adapter z enakim navojem kot je po standardu za posodice gorilnika.
Slika

Kot sem že prej omenil sem moral dovodno cevko zalotat. Nameraval sem kupiti opremo za trdo lotanje, vendar je bila predraga za tako malo kot bi bila v uporabi, zato prosim prijatelja Igorja M., da mi jo zalota. Dogovoriva se v mestu in v kombiju mi zalota cevko. Mimogrede če kdo potrebuje resnega monterja in vzdrževalca klim, toplotnih črpalk... pošljem kontakt.
Slika

Navoj namažem s tesnilnim lepilom Loctite.
Slika

Po mestu iščem orodje za ročno krivljenje bakrenih cevk in na koncu jih najdem v Emporju doo. Kupim tudi orodje za rezanje cevk. Moj prvi izdelek iz bakrenih cevi.
Slika

Termo člena ne smem preveč ukriviti zato pazim, da nima ostrih prehodov.
Slika

Slika

Povežem še žice za iskro na gorilniku ter bakreno žico s 1,5mm silikonsko temperaturno odporno izolacijo za stikalo.
Slika

OK. Bo v redu. Zadovoljen.
Slika

Ali vse paše? Bo v redu.
Slika

Vse zmontiram in postavim ponev
Slika

Termometer prestavim na drugo mesto steklo pa zatesnim s temperaturno odpornim silikonom.
Slika

Še nova mrežica
Slika

Za primerjavo stara razporeditev...
Slika

...in nova.
Slika

Slika

Pogled od zadaj po končani predelavi
Slika

Slika

V pečico sem namestil nov termo člen in ker sem dobil daljšega od originala sem izdelal zanj nov nosilec.
Slika

Slika

Končano
Slika

Slika

Detalj pritrditve termometra
Slika

Sedaj pa ga le še namestim v barko in sprobam. Poročam
Slika

Pri prenovi mi je pomagalo kar nekaj ljudi in zato bi se jim rad tukaj zahvalil.

- Prijazni prodajalki rezervnih delov v servisu Gorenje na Brnčičevi
- Prijatelju Davidu V. za izolacijo
- Prijatelju Igorju M. za zalotano cevko sredi največje gužve in vročine. (če kdo rabi klimo ali ogrevanje je pravi naslov)
- Strojniku Gregorju C. iz Vižmarij za odlične nasvete in lepo izdelane adapterje.
- Lastniku podjetja Elplin doo iz Domžal, ki mi je svetoval kako priklopiti posodice novih gorilnikov, ter mi dal fitinge za priklop. (znani so po žarih vseh vrst)
- Inox Blažič doo za hitro in lepo izdelano ploščo štedilnika
- Podjetju Varesi doo iz Šentvida za nasvete glede opreme za lotanje (vse za varjenje in odlična ročna orodja)
- Podjetju Empor doo iz Letališke v Lj. za nasvete glede krivljenja in trdega lotanja bakrenih cevi.
- Podjetju Imexa doo za iskanje orodja za krivljenje. (imajo ogromno svedrov in navojnih orodij. Se še vidimo.)

Ter vsekakor ne smem pozabiti Lastnika podjetja g. Federica iz Techimpexa Italija, ki je pred 17 leti izdelalo ta štedilnik. Srečala sva se že nekajkrat v Amsterdamu na METSu in se tokrat telefonsko dogovorila, da me obišče v Villagu, da mu na "njegovem" štedilniku spečem pizzo in mu pokažem, kakšno razporeditev gorilnikov navtiki potrebujemo, da nam v bodoče ne bo potrebno predelovati štedilnikov.

Lep pozdrav Iztok
NOVI FOSIL
Admiral
Prispevkov: 2555
Pridružen: To Jan 05, 2016 20:50
Kraj: LJ-CRES
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a NOVI FOSIL » Sr Jul 12, 2017 00:47

:D
Bravo Iztok :!:

Res si pravi mojster, sploh pa da si se lotil take predelave :idea:

Jaz nisem pristaš plina v barki. Če prav so termoelementi dobra zaščita, vedno obstaja kanček možnosti, da spusti plinska pipa na dovodni cevi. Bili so tudi primeri, ko je spustila jeklenka, ker ventil ni bil dobro zatesnjen. Če je kuhalnik montiran zunaj in plin nima možnost, da bi uhajal v kabino, je to v redu. V kolikor pa je to v kabini jadrnice pa si ne bi upal vgraditi plinskega štedilnika.

Želim ti, da ti dobro služi.

Tudi doma za kuhanje, uporabljamo samo elektriko :wink:
Uporabniški avatar
orhan
Naddesetnik
Prispevkov: 8
Pridružen: Pe Feb 12, 2016 16:38
Kraj: Še zmeraj Štajerc

OdgovorNapisal/-a orhan » Sr Jul 12, 2017 15:27

Čestitam! :)

Ali lahko še poveš, kako si uredil tesnenje med starim okvirjem in novo ploščo, da polita tekočina ne zateka v notranjost štedilnika.
Mogoče temperaturno odporni silikon?

Lep pozdrav in še veliko novih idej!
NOVI FOSIL
Admiral
Prispevkov: 2555
Pridružen: To Jan 05, 2016 20:50
Kraj: LJ-CRES
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a NOVI FOSIL » Sr Jul 12, 2017 16:47

:D

orhan doodošel med mojeploci :!:
Uporabniški avatar
frikmusic
Admiral
Prispevkov: 653
Pridružen: Po Dec 14, 2009 15:53
Kraj: Ljubljana-Volme Kamenjak
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a frikmusic » Sr Jul 12, 2017 19:48

Mojster :shock: odličen prispevek, poročaj kako se obnese.

Frik
Frajtonerca je prava stvar...
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Sr Jul 12, 2017 21:31

Nisem si predstavljal v telefonskem pogovoru pred parimi dnevi kako radikalno si se lotil zadeve.
Najbolj me je navdušila postavitev gorilnikov. Ne vem kako proizvajalcem ne pade na pamet nekaj tako logičnega.
Po dolgem času, na forumu nekaj zares uporabnega in kreativnega.
Ker vem, da se nisi ustavil pri tem nestrpno čakam nadaljevanje.
Living well is the best revenge

https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5400
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Sr Jul 12, 2017 22:49

Orhan (ti je ime morda Oskar?)
Da uporabil sem temperaturno odporen silikon do 1000°C, ampak se ne spomnim kje sem ga nabavil. Okvir iz inoxa ki je ostal sem postavil na steklo katerega sem prej namastil z vazelinom. Okvir sem očistil z acetonom in ga položil na steklo. Rob sem bogato namazal in nanj poveznil ploščo. Nanjo sem dal kose lesa in cez akumulator za obtežitev. Prijelo je preko noči.

Edo in ostali hvala za spodbudne besede. Danes bi prestavil večji gorilnik za 10-15 mm bolj desno. Kako bo delovala pečica bom pa testiral ob prvi plovbi na skorajšnjem dopustu.
Projekt predelave štedilnika sovpada z izdelavo popolnoma novega načina izvedbe vgradnega hladilnika in zmrzovalnika. Tudi to opišem po končanih delih.
Danes sem recimo predelal bojler, kajti do sedaj mi je že drugič piting prežrl cevko izmenjevalca v bojlerju. Sedaj sem zadevo poenostavil tako, da bo možno cevko izmenjevalca zamenjati brez večjih težav kar ob petletnem preventivnem servisu. Tudi tukaj sem moral odkriti precej tople vode saj pravih mojstrov, ki so pripravljeni deliti iskušnje praktično ni več. Bom vse natančno opisal kajti želim si, da bi si morjeplovci izmenjevali več tovrstnih pravih iskušenj in ne zgolj tiste kje kaj kupiti za enega rdečega in enega rjavega.
Lep pozdrav Iztok
matejofski
Viceadmiral
Prispevkov: 505
Pridružen: So Jul 24, 2010 18:55

OdgovorNapisal/-a matejofski » Sr Jul 12, 2017 23:13

Nikola, čudovito, vsaka čast. Res si se poglobil in to res nesebično deliš z nami preko zelo kvalitetne fotoreportaže.

Ker bom tudi sam potreboval v kratkem informacije glede bojlerja in ker delamo vse na novo, komaj čakam nove poste!

To so prispevki, ki jih ta forum potrebuje in zaradi katerih obstaja.

LP, Matej
Uporabniški avatar
PogachnyK
Admiral
Prispevkov: 830
Pridružen: Ne Feb 26, 2012 11:09

OdgovorNapisal/-a PogachnyK » Če Jul 13, 2017 21:55

Odlično narejeno

Takole nekako naj bi bila urejena plinska napeljava po standardih

Slika
Hvala na razumevanju

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov