obnova in podaljšanje čolna vega
Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator
@glens: ravno tvoj, frikmusic-ev in bostjanb-jev prispevek so me prepričali, da se res spustim v to. Svaka vam cast! Pa še tale iz foruma ribolovnamoru.com je dodal svoje
kaj vse pluje po nasem jadranu...
iz 6 na 9 metrov dolžine in iz 2,5 na 3m širine podaljšan/poširjen, če sem si prav zapomnil številke
Komaj čakam na nadaljevanje tvojega prispevka. Ideja o povišanju je tudi mene dolgo grela. Pa kaj takega http://s4.mojalbum.com/17376994_1743901 ... 137469.jpg bi tudi meno lepo pasalo... Kapo dol!
kaj vse pluje po nasem jadranu...
iz 6 na 9 metrov dolžine in iz 2,5 na 3m širine podaljšan/poširjen, če sem si prav zapomnil številke
Komaj čakam na nadaljevanje tvojega prispevka. Ideja o povišanju je tudi mene dolgo grela. Pa kaj takega http://s4.mojalbum.com/17376994_1743901 ... 137469.jpg bi tudi meno lepo pasalo...
Kapo dol!
Za tako platformo potrebuješ drugačen pogon in ne izvenkrmni motor, tvoj poliester ne vem če bi zdržal tako predelavo imam občutek da ga daje osmoza, ker luknja pri spustu deluje kot bi brcnil v hrbet omare ne pa v poliester. Dobro razmisli ali se ti splača popravljat tega ali raje drugega z dobro osnovo (zdrav poliester) ker boš moral praktično cel čoln preplastit na novo, da boš siguren pa vsi podni in ostalo. Poskusi kontaktirat našega člana Pale-ta ti bo dobro svetoval okoli tega. Osebno vem da ne bi bil nikoli več siguren v ta čoln.
Verjetno ti moje besede niso po godu toda govorim ti iz vidika varnosti, občudujem pa tvojo voljo za nadgradnje in predelavo in zato da nebi delal 2x....
Pa za krmno steno obvezno vezana vodoodporna plošča, Obstajajo še neke plastične plošče še močnejše, ne pa mediapan oz iverka. 
Verjetno ti moje besede niso po godu toda govorim ti iz vidika varnosti, občudujem pa tvojo voljo za nadgradnje in predelavo in zato da nebi delal 2x....
Pa za krmno steno obvezno vezana vodoodporna plošča, Obstajajo še neke plastične plošče še močnejše, ne pa mediapan oz iverka. @kocka
glede kvalitete poliestra tudi mene najbolj skrbi. Lahko bi močno pobrusil (trup je debel 2-3 mm), dodal nov laminat iz notranje strani, na koncu pa "na debelo" zbrusil podvodni del še iz zunanje strani in ga dodam še tam. Druga možnost je, da odrežem podvodni del ven, ga uporabim za kalup in naredim novega, vendar bolj mi ustreza prva možnost, čeprav se mi upira misel, da bom mora zopet brusiti zunanjo stran.
Kar se pa tiče spojlerja: v mislih sem imel potegnit nosilce palube do konca spojlerja, tako da bi bil spojler del trupa. Mišljeno je da bi bila platforma od znotraj, poleg nosilcev palube, ojačana še s prečnimi nosilci- bulkheads.
Kakšno platformo bi svetoval ti? Nekaj moram dodati, saj krma preveč rine v val, ali kako se že pravilno izrazi. Vsaj velike flape, če drugega ne.
Vem da je ogromno dela, vendar ga bom z veseljem opravil, saj bi rad imel na koncu čoln, ki sem ga "naredil" sam. Čoln nosi očetovo ime, ki je spomladi umrl, zato bi ga rad naredil še boljšega, kot je bil. Nikakor ga ne morem zavreči, če me razumeš.
Hvala za opozorilo glede vodoodporne vezane plošče. To sem imel v mislih, zgleda sem se kje narobe izrazil. Kako se imenujejo tiste plastične plošče, ki si jih omenil? Gledal sem že za neko zadevo, ki se jo ulije med 2 stene laminata, vendar moraš prej previdno z motorko ven spravit ves gnil les, pobrusit in pa razmastit. Je pa kar draga ta masa.
glede kvalitete poliestra tudi mene najbolj skrbi. Lahko bi močno pobrusil (trup je debel 2-3 mm), dodal nov laminat iz notranje strani, na koncu pa "na debelo" zbrusil podvodni del še iz zunanje strani in ga dodam še tam. Druga možnost je, da odrežem podvodni del ven, ga uporabim za kalup in naredim novega, vendar bolj mi ustreza prva možnost, čeprav se mi upira misel, da bom mora zopet brusiti zunanjo stran.
Kar se pa tiče spojlerja: v mislih sem imel potegnit nosilce palube do konca spojlerja, tako da bi bil spojler del trupa. Mišljeno je da bi bila platforma od znotraj, poleg nosilcev palube, ojačana še s prečnimi nosilci- bulkheads.
Kakšno platformo bi svetoval ti? Nekaj moram dodati, saj krma preveč rine v val, ali kako se že pravilno izrazi. Vsaj velike flape, če drugega ne.
Vem da je ogromno dela, vendar ga bom z veseljem opravil, saj bi rad imel na koncu čoln, ki sem ga "naredil" sam. Čoln nosi očetovo ime, ki je spomladi umrl, zato bi ga rad naredil še boljšega, kot je bil. Nikakor ga ne morem zavreči, če me razumeš.
Hvala za opozorilo glede vodoodporne vezane plošče. To sem imel v mislih, zgleda sem se kje narobe izrazil. Kako se imenujejo tiste plastične plošče, ki si jih omenil? Gledal sem že za neko zadevo, ki se jo ulije med 2 stene laminata, vendar moraš prej previdno z motorko ven spravit ves gnil les, pobrusit in pa razmastit. Je pa kar draga ta masa.
Tako kot si narisal imitacijo na tvojem čolnu bo vredu, sem prej gledal slike ostalih dveh, ki nimata na sredini prostora za motor. S krmnim valom boš imel vedno probleme, če boš preveč priganjal motor in stem čoln vkopaval v luknjo, tvoj čoln nima glisersko dno da bi izglisiral in je njegova hitrost odvisna od dolžine čolna. Jaz bi ti priporočil ogled strokovnjaka (naš Pale in še kdo)okoli stanja vodnega dela tega čolna- popravit se da itak vse, vendar potem tako da ti bo čoln še leta služil. Razumem tvojo navezanost na čoln, torej ti bomo poskusili pomagati, da ti bo lepo služil še leta. 
No me veseli, da sem te vasj malo navdihnil
Brušenje ti ne uide tako, da se kar sprijazni s tem, ker je tega res ogromno.
Tako mimogrede, tisti čoln, ki si ga nazadnej prilepil (ki je preklan čez pol), ni nikoli videl morja, ga možakar ni sfiniširal. Vsaj kolikor je meni znano.
Ti kar pridno objavljaj na forumu, pa ti bomo svetovali, da bo končni izdelek res dober.
Na tvojem mestu bi obvezno celo barko preplastil, vendar iz zunanje strani, ker je tako lažje in bolje.
Ko pa boš nabavljaj poliester in podobno , pa me kontaktira, ti bom zrihtal ugoden in kvaliteten material.
LP, pa kar pogumno.
Brušenje ti ne uide tako, da se kar sprijazni s tem, ker je tega res ogromno.
Tako mimogrede, tisti čoln, ki si ga nazadnej prilepil (ki je preklan čez pol), ni nikoli videl morja, ga možakar ni sfiniširal. Vsaj kolikor je meni znano.
Ti kar pridno objavljaj na forumu, pa ti bomo svetovali, da bo končni izdelek res dober.
Na tvojem mestu bi obvezno celo barko preplastil, vendar iz zunanje strani, ker je tako lažje in bolje.
Ko pa boš nabavljaj poliester in podobno , pa me kontaktira, ti bom zrihtal ugoden in kvaliteten material.
LP, pa kar pogumno.
Mislim da Vili ne bo jezen. Sam imam že tretjo njegovo prikolico in imam koleščka isto kot ti, pa se mi še ni nikoli zgodilo, kar se je tebi. Podaljšal ti jo bo brez problema, ker se itak vse nastavlja,
Se mi pa zdi da je bilo nekaj narobe z poliestrom. Vidim zelo malo vlaken in zelo čiste in ravne razpoke.
Ker imaš že odprt čoln, bi ga kot je rekel Glens celega preplastil vendar jaz bi ga od znotraj obvezno mata - roving - mata.
Verjetno tudi nisi imel pravilno nastavljene prikolice. Vsa teža mora biti na spodnjih sredinskih koleščkih, stranski koleščki so samo za oporo. In par mora biti v isti višini. Mogoče si ga imel na drugi stani malo prenizko, pa je teža bila samo na tem koleščku, pod katerim se je udrlo.
Drugače pa zelo lepo zrihtan čoln!
LP Klemen
Se mi pa zdi da je bilo nekaj narobe z poliestrom. Vidim zelo malo vlaken in zelo čiste in ravne razpoke.
Ker imaš že odprt čoln, bi ga kot je rekel Glens celega preplastil vendar jaz bi ga od znotraj obvezno mata - roving - mata.
Verjetno tudi nisi imel pravilno nastavljene prikolice. Vsa teža mora biti na spodnjih sredinskih koleščkih, stranski koleščki so samo za oporo. In par mora biti v isti višini. Mogoče si ga imel na drugi stani malo prenizko, pa je teža bila samo na tem koleščku, pod katerim se je udrlo.
Drugače pa zelo lepo zrihtan čoln!
LP Klemen
Nazadnje spremenil klemzi, dne Po Jan 30, 2012 16:56, skupaj popravljeno 1 krat.
Čoln ima obliko, ki je čisto primerna za izglisiranje, sploh pa, če se jo popravi še dodatno s spojlerjem. Vsak gliser povzroča velik krmni val tik pred izglisiranjem in vkopava krmo. Ko pa se gre čez reynoldsovo število, oz ko izglisira, pa veljajo drugi zakoni in barka se povzpne čez premčni val, ki ga potiska pred sabo in izglisira. Zato pa je potreben dovolj močan motor in prava oblika trupa. Za tvojo barko je tako čez palec minimalna moč motorja, pri kateri bo barka izglisirala kake 40 konjev. Brez tega pač ne bo šlo (hitro) !
@kocka: bom poslal pale-tu zs ce si bo ogledal moj prispevek. ker vem da se da vse popravit, se tudi naše podrtije nisem ustrašil.
@glens: nabavljati nameravam v kratkem - čez teden ali dva, prej moram se vse dokoncno premisliti, pa še v službi vse narediti, da imam potem mir in čas za delo na čolnu. Misil pa sem narediti iz vinylestra, saj sem nekje bral o prepustnosti vode:
Water proffing
I read about water proffing properties of resin and the list was something like that
- polyester 60% after 3 years
- isophtalic 90% ......
- vinilester (polyester based) 98%
- vinilester (epoxy based) 99% (this is normally used for kevlar or carbon builds as standard vinilester or any poly does not stick well ot it)
- epoxy 99.9%
The prices if you look online double each time with to give a rough example standard poly at 10US$, 20$ for Isoftalic, 30$ for vinilester, 40$ for vinil epoxy, and 50 for epoxy
ker bi rad imel čoln za dolgo časa in pa predvsem suho kaljužo, se mi zdi na podlagi zgornjih podatkov vinylester najboljša izbira. ali pa vsaj isophtalic
kar se tiče moči motorja: želja je bila nova yamaha 40hp 4t, vendar sem za več kot pol cene dobil 2 leti starega 25hp mercuryja (okoli 50 ur), tako da sem lahko dokupil še vso ostalo opremo (hladilnik, akumulatorje, gps,... pa še za majstra v Izoli je ostalo).
@klemzi:
verjetno imš prav. priznam, da nisem niti pomislil, da bi bilo potrebno nastavit višino valjčkov na prikolici. Naslednji teden poklicem g. Vilija in mu razlozim problem.
@glens: nabavljati nameravam v kratkem - čez teden ali dva, prej moram se vse dokoncno premisliti, pa še v službi vse narediti, da imam potem mir in čas za delo na čolnu. Misil pa sem narediti iz vinylestra, saj sem nekje bral o prepustnosti vode:
Water proffing
I read about water proffing properties of resin and the list was something like that
- polyester 60% after 3 years
- isophtalic 90% ......
- vinilester (polyester based) 98%
- vinilester (epoxy based) 99% (this is normally used for kevlar or carbon builds as standard vinilester or any poly does not stick well ot it)
- epoxy 99.9%
The prices if you look online double each time with to give a rough example standard poly at 10US$, 20$ for Isoftalic, 30$ for vinilester, 40$ for vinil epoxy, and 50 for epoxy
ker bi rad imel čoln za dolgo časa in pa predvsem suho kaljužo, se mi zdi na podlagi zgornjih podatkov vinylester najboljša izbira. ali pa vsaj isophtalic
kar se tiče moči motorja: želja je bila nova yamaha 40hp 4t, vendar sem za več kot pol cene dobil 2 leti starega 25hp mercuryja (okoli 50 ur), tako da sem lahko dokupil še vso ostalo opremo (hladilnik, akumulatorje, gps,... pa še za majstra v Izoli je ostalo).
@klemzi:
verjetno imš prav. priznam, da nisem niti pomislil, da bi bilo potrebno nastavit višino valjčkov na prikolici. Naslednji teden poklicem g. Vilija in mu razlozim problem.
Ma ne kumpliciraj z vinilestrom, ker v tvojem primeru cena ne upraviči učinka. Pa vrjetno itak ne boš imel celo leto barke v vodi. Poleg tega, pa če za večino bark velja poliester, bo vrjatno za tvojo tut
Moja pasara je stara 25 let, pa ni nikjer kakšne osmoze! Sicer je pa podvodni del zaščiten z antivegetativnim premazom, prajmer katerega pa je na epoksi osnovi.
Drugače pa je vinilester izpeljanka poliestra, ki ima dodan epoksi.
Bolj pomembno je to, da boš delal na toplem! Kolker vidim iz slik imaš barko na prostem. Trenutne temperature ne omogočajo dela na prostem! Povedano drugače, za delo s poliestrom potrebuješ 15°C ali več!
Iz kje pa si?
Moja pasara je stara 25 let, pa ni nikjer kakšne osmoze! Sicer je pa podvodni del zaščiten z antivegetativnim premazom, prajmer katerega pa je na epoksi osnovi.
Drugače pa je vinilester izpeljanka poliestra, ki ima dodan epoksi.
Bolj pomembno je to, da boš delal na toplem! Kolker vidim iz slik imaš barko na prostem. Trenutne temperature ne omogočajo dela na prostem! Povedano drugače, za delo s poliestrom potrebuješ 15°C ali več!
Iz kje pa si?
@glens:
ja res je barka bo najvec en mesec naenkrat v vodi, tako da sem tudi sam razmišljal ali uporabiti poly ali vinyl. Razmišljal sem da bi vinyl uporabil samo za zunanjo plast podvodnega dela.
Ja za temperaturo pa vem. Bom čaku na 20 stopinj. Pa še v roke ne bo zeblo, hehe. Trenutno je čoln v garaži vendar je majhna in v njej se ne da delat. Bo treba cakat na pomlad - mam filing da bo letos prej. Upam. Delam pa v Ljubljani.
Dokler ne pridejo primernejše temperature sem mislil narest zakrivljeno krmno steno, da jo kasneje samo prilimam not, nabavit in izrezat kar je lesa - paluba(vodoodporna vez. plošča), nosilci(še ne vem kateri les), narest kalup za platformo, pa še prikolico bi bilo pametno zrihtat pred podaljšanjem.
@trunkelj: hvala, na yucca boats mi je rekel naj pred prvim majem pripeljem da vgradijo motor, ker potem je gužva, samo to so sanje. Cilj je, da je junija zrihtan.
ja res je barka bo najvec en mesec naenkrat v vodi, tako da sem tudi sam razmišljal ali uporabiti poly ali vinyl. Razmišljal sem da bi vinyl uporabil samo za zunanjo plast podvodnega dela.
Ja za temperaturo pa vem. Bom čaku na 20 stopinj. Pa še v roke ne bo zeblo, hehe. Trenutno je čoln v garaži vendar je majhna in v njej se ne da delat. Bo treba cakat na pomlad - mam filing da bo letos prej. Upam. Delam pa v Ljubljani.
Dokler ne pridejo primernejše temperature sem mislil narest zakrivljeno krmno steno, da jo kasneje samo prilimam not, nabavit in izrezat kar je lesa - paluba(vodoodporna vez. plošča), nosilci(še ne vem kateri les), narest kalup za platformo, pa še prikolico bi bilo pametno zrihtat pred podaljšanjem.
@trunkelj: hvala, na yucca boats mi je rekel naj pred prvim majem pripeljem da vgradijo motor, ker potem je gužva, samo to so sanje. Cilj je, da je junija zrihtan.
BadAzz verjetno misliš montirajo na krmno in povežejo kable, jaz pa verjamem, da ko boš že celo barko spravil skupaj ti tudi montaža motorja ne bo delala težav. Denar za montažo raje zapravi za kaj drugega, če drugače ne, ti ga pridem pa jaz pomagat montirat(upam da nisi iz Prekmurja), ti boš zraven pomagal, da boš za drugič vedel kako in kaj!
Vzrok poškodbe tvojega plovila je razvide iz tele slike: http://shrani.si/f/5/CL/3bwYJzLy/odrezat-2.jpg
Namreč čoln in njegova teža mora biti na spodnjem kolesu na gredlju čolna in ne na bočnih stabilizacijskih koleščkih kot si imel ti, plus stabilizacijska koleščka imaš preveč nazaj(max so lahko do zadnjega podpornega na sredini) in zato se je čoln pri spustu naslonil z vso težo nanje in ne na gredelj. Ta koleščka skrbijo samo za stabilizacijo čolna in kot vodilo pri izvleki in spustu. Torej nastaviš jih tako da vijake-nosilcev na bočnih kolesih popustiš da se čoln vsede na sredinske in nato zategneš nazaj in to vse štiri podporne(prvo eno stran nato drugo).
Denar za montažo raje zapravi za kaj drugega, če drugače ne, ti ga pridem pa jaz pomagat montirat(upam da nisi iz Prekmurja), ti boš zraven pomagal, da boš za drugič vedel kako in kaj!
Vzrok poškodbe tvojega plovila je razvide iz tele slike: http://shrani.si/f/5/CL/3bwYJzLy/odrezat-2.jpg
Namreč čoln in njegova teža mora biti na spodnjem kolesu na gredlju čolna in ne na bočnih stabilizacijskih koleščkih kot si imel ti, plus stabilizacijska koleščka imaš preveč nazaj(max so lahko do zadnjega podpornega na sredini) in zato se je čoln pri spustu naslonil z vso težo nanje in ne na gredelj. Ta koleščka skrbijo samo za stabilizacijo čolna in kot vodilo pri izvleki in spustu. Torej nastaviš jih tako da vijake-nosilcev na bočnih kolesih popustiš da se čoln vsede na sredinske in nato zategneš nazaj in to vse štiri podporne(prvo eno stran nato drugo).
@kocka:
Sama montaža res ne bi smela predstavljat problemov. Itak sem za ze odmontiral, tako da vem kako ga priklopit nazaj. Edini problem je dekonzervacija, ki je sam ne znam izvesti. Gre za 4-taktni motor. Seveda bi bila pomoč pri motorja dobrodošla - da bo vse pravilno nameščeno. Sem iz Ljubljane.
Škoda da prej nisem vedel, da je tako pomembno, kako so naštimana koleščka. Edino na kar sem bil opozorjen je, da je treba premaknit os prikolice, da bo spredaj ustrezna teža. Na nastavitev višine valjčkov nisem niti pomislil. Ne krivim nikogar za kar se je zgodilo, vem da sem sam kriv za nevednost. Ampak tako je pri meni. Vedno moram narediti škodo, da spoznam napako.
Bom spustil valjčke čimprej, še predno začnem delat, da ne polomim še tega, kar je ostalo. Sem šel še enkrat pogledat v garažo in imaš prav, vsa teža je na zadnjih koleščkih, ne na gredlju. Od treh koleščkov, ki so namenjeni gredlju, stoji le na prvem (sprednjem), konec gredlja pa je v zraku.
Naprej pa jih potem premaknem koliko - do zadnjega valjčka namenjega gredlju?
Hvala, zelo sem hvaležen za tale odgovor.
Sama montaža res ne bi smela predstavljat problemov. Itak sem za ze odmontiral, tako da vem kako ga priklopit nazaj. Edini problem je dekonzervacija, ki je sam ne znam izvesti. Gre za 4-taktni motor. Seveda bi bila pomoč pri motorja dobrodošla - da bo vse pravilno nameščeno. Sem iz Ljubljane.
Škoda da prej nisem vedel, da je tako pomembno, kako so naštimana koleščka. Edino na kar sem bil opozorjen je, da je treba premaknit os prikolice, da bo spredaj ustrezna teža. Na nastavitev višine valjčkov nisem niti pomislil. Ne krivim nikogar za kar se je zgodilo, vem da sem sam kriv za nevednost. Ampak tako je pri meni. Vedno moram narediti škodo, da spoznam napako.
Bom spustil valjčke čimprej, še predno začnem delat, da ne polomim še tega, kar je ostalo. Sem šel še enkrat pogledat v garažo in imaš prav, vsa teža je na zadnjih koleščkih, ne na gredlju. Od treh koleščkov, ki so namenjeni gredlju, stoji le na prvem (sprednjem), konec gredlja pa je v zraku.
Naprej pa jih potem premaknem koliko - do zadnjega valjčka namenjega gredlju?
Hvala, zelo sem hvaležen za tale odgovor.
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gosti