Prezračevanje bencinskih hlapov

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4364
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Sr Jun 17, 2020 08:10

Na bloverju je puščica pravilnega toka zraka in tudi po vetrnici se vidi, kam se mora vrteti.Lahko, da je samo cev odtoka zraka napačno speljana.
mašinfirer
mato
Admiral
Prispevkov: 915
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a mato » Sr Jun 17, 2020 10:56

Primozs napisal/-a:Svaka cast forumu... "morjeplovcem"
Ob prebiranju foruma naletim na prezracevanje motornega prostora. In glej ga zlomka. Ob lanskem nakupu plovila danes ugotovim da mi blower vpihava zrak v motor in ne odsesava zraka. In kot si razlagam, naj bi iz motorskega prostora odsesaval zrak zaradi moznosti nastajanja bencinskih hlapov. Sicer je instalacija bp.... Pa vseeno. Jutri v akcijo in zamenjati smer. Mogoce je samo polariteta zamenjana in bo dovolj le to..... V drugem primeru pa mehansko obrniti blower. Zanimivo..... Coln redno servisiran pri pooblascenem serviserju...ampak vseeno taka napaka.
Upam da razmisljam v pravi smeri :shock:


Maš bencin ali diesel?
Mato :wink:
Primozs
Kapitan korvete
Prispevkov: 100
Pridružen: So Sep 07, 2019 16:26

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a Primozs » Sr Jun 17, 2020 15:23

Bencin.
mato
Admiral
Prispevkov: 915
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a mato » Sr Jun 17, 2020 23:34

Če je cev na dnu kaluže potem obvezno mora vleči ven...
Mato :wink:
Primozs
Kapitan korvete
Prispevkov: 100
Pridružen: So Sep 07, 2019 16:26

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a Primozs » Če Jun 18, 2020 10:42

Ja cev je na dnu kaluze. Tako da sem vceraj ze fizicno obrnil blower. Za dovod zraka pa ima motorni prostor tako ali tako na vsaki strani dve veliki prezracevalni resetki. Tako da mislim da sem precej izboljšal varnost :)
Uporabniški avatar
Bonaparte
Admiral
Prispevkov: 1775
Pridružen: Sr Feb 10, 2010 09:08
Kraj: Koper

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a Bonaparte » Sr Jul 08, 2020 16:18

Mislim da je prav da vpihava, ker hlapi ne smejo iti skozi elektro motor kjer iskri.
Hlapi morajo skozi zračnik ven ko nastane nadlak.
Kar koli delaš, naredi kvalitetno ali se pa raje sploh ne loti.

Video test sider: https://www.youtube.com/channel/UC_cYNza74BYYsuOjhmAHAdA/videos?shelf_id=0&view=0&sort=dd
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4364
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Sr Jul 08, 2020 16:31

Ventilatorji(blover)so magnetni motorji in ne iskrijo, zato lahko gredo vsi hlapi skozi motor.V ta namen so tudi narejeni.
mašinfirer
mato
Admiral
Prispevkov: 915
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a mato » Sr Jul 08, 2020 23:18

habibi Vll napisal/-a:Ventilatorji(blover)so magnetni motorji in ne iskrijo, zato lahko gredo vsi hlapi skozi motor.V ta namen so tudi narejeni.


Manjši popravek. Vsi krtačni motorji iskrijo, tudi tisi z magneti. Je pa dejstvo da so motorji namenjeni sesanju plinov zaprti.
Kar pomeni da tesnijo oziroma, če že pride do vžiga pride samo v ohišju motorja. ne sme pa priti izven ohišja. tako imenovane EX izvedbe. Gre pa tok zraka, ki ga sesajo tako okoli samega motoja ali pa še to ne. pri bloverju je motor fizično ločen od turbinskega dela. primer tukaj:
https://www.motomarine.it/catalog/ladders-gangways-staffs-seats-port-lights-air-vents/air-vents/electric-fans-and-extractors/flanged-heavy-duty-blowers/12693
Zrak nikakor ne gre skozi sam motor.
Mato :wink:
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4877
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Jul 09, 2020 14:04

Kot pravi Mato. Krtačke na teh speed 600 motorčkih se iskrijo ko sam vrag!
Enega sem odprl in sem zelo negativno presenečen nad "S" izvedbo tega motorja. Tisto kar je v industriji protieksplozijsko zaščiteno je čisto nekaj drugega in tole tu je en jajc! Ne razumem zakaj na srečo ne razkanati več plovil, ker tole je kot en vžigalnik. Če dobro pogledaš vidiš hladilno režo motorja-krtačke, ki je ne pokriva manšeta. :(
Smer prepiha nima nobene veze, ker če so hlapi so povsod in tudi okrog ventilatorčka. Torej bo počilo takoj na startu, ko najbolj zaiskri in ne šele čez par sekund.

Če bom kadarkoli zavohal malo močnejši duh po bencinu ga niti pod razno ne bom prepihaval z tem bloverjem. Tisti, ki imate na motorjih one klasične gumi cevke iz avto industrije, ki vedno malo dišijo po bencinu, jih čim prej zamenjajte z takimi za plovila, ali vsaj z takimi "plastičnimi" za neosvinčen bencin. Menda je hec v tem, da osvinčen ne pride skozi, neosvinčen pa.
Uporabniški avatar
Wisdom
Viceadmiral
Prispevkov: 571
Pridružen: Sr Jul 22, 2015 14:58

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a Wisdom » Če Jul 09, 2020 15:06

Vedno uporabljajte ventilatorje z brezkrtačnimi (brushless) električnimi motorji in z dovolj velikim pretokom zraka. Npr. 270 CFM je okoli 7,5 kubičnega metra na minuto. Dokaj močna zadeva.

Slika
https://www.amazon.com/ECO-WORTHY-Marine-Blower-Bilge-Ventilation/dp/B01MDTCF88
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4364
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Če Jul 09, 2020 16:25

Jaz mislim na tak prezračevalik(blover), to je magnetni motor in nima krtačk.
http://valtrgovina.com/index.php?route= ... ct_id=4030
mašinfirer
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4877
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Jul 09, 2020 19:49

Habibi,
tale lufter iz priloge ima vgrajeno to: https://howesmodels.co.uk/product/graup ... -2v-motor/
Je najcenejša varianta motorja in včasih so se taki ampak z drugim številom polov, ter ovojev uporabljali v modelarstvu, ter za akumulatorsko ročno orodje. Imajo feritne magnete, kolektor in grafitne krtačke. Ker je to poceni izvedba je taka tudi izvedba vzmeti, ki tiščijo poceni-trde krtačke k kolektorju, timing je navadno kar nevtralen, da se lahko vrtijo v obe smeri. Ker motorji niso utečeni imajo na površini zmodelirana dva ali tri "nože", da se manjša površina hitreje uteče in manj iskri. Pri tem bloverju to utekanje pomeni vsaj dva dopusta.
Ker imajo popolnoma zanič izkoristek, imajo poceni trde krtačke, imajo enostavne lamelne vzmeti, ki tiščijo krtačke, in nimajo mehkega zagona imajo posledično zelo iskriv start, saj tok za trenutek doseže okrog 85 amperov, delovni tok je pa samo 3-12 amperov, odvisno od izvedbe motorja. Tudi kasneje med vrtenjem se prav lepo iskri.

Kako to vem? Pred desetletji, ko še ni bilo brezkrtačnih motorjev sem v mnogo letalskih modelov vtikal tega šmenta in tam je bil kar hec, da si z kondenzatorjem zmanjšal iskrenje in tako čim bolj zmanjšal motnje rc sprejemnika, z neko žavbo smo mazali kolektor, da je bil boljši stik in je na tekmi "bolj sekalo", po par ur, nekateri po par dni smo jih na majhnem toku utekali, da je bil kolektor popolnoma spokiran in krtačke uležane. Nekateri so jih utekali v destilirani vodi, drugi na zraku ob ustreznem prepihu. Svoje poglavje je bilo iskanje timinga med krtačkami in rotorjem. Tak motor je lahko ob "solidnem" izkoristku okrog 50% prebavil tudi 26-28 amperov pri 8,7 voltih in če si imel srečo si skuril le dva na sezono.

To kar pravi Widsom je prekleto res!!!
Ampak Widsom, kako je pa rešeno, da ima elektronika za vrtenje tega bk motorja neko vzdržno življensko dobo v morsko slanem zraku? Kadar sem imel kak čoln na morju je servote in regler takoj hudič vzel ne glede na finte okrog zaščite, ki je bila po moje vsaj IP 66, pa ni pomagalo.
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4364
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Če Jul 09, 2020 20:35

Zanimivo, mislim, da imam nekje še enega delujočega in ga bom podru, ker me res zanima.Je pa res, še nikli mi ni noben crknu, kvečjem ga je stisnilo na pušah zaradi predolgega stanja.Na barki mi dela že kakih 6 let in to ves čas plovbe tudi po 6,8 in več ur zato, ker imam majhen motorni prostor.Imam enega takega(12v) in enega od bolhce.Je pa tudi res, da ima na obeh prezračevalcih 3 stopenjsko stikalo in oba sta stalno v pogonu na 1 ali 2-gi stopnji.Enega (od bolhe) imam tudi za prezračevanje kabine
mašinfirer
Uporabniški avatar
Wisdom
Viceadmiral
Prispevkov: 571
Pridružen: Sr Jul 22, 2015 14:58

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a Wisdom » Če Jul 09, 2020 21:19

Očitno uporabljajo določene standarde za zaščito elektronike. Eden je npr. ISO8846, ki govori o preprečevanju vžiga hlapov v določenem prostoru. Torej mora biti elektronika narejena na način, da če že crkne, ne povzroči dodatne iskre. Verjetno je vse skupaj zalito v negorljivo maso, podobno je zalita tudi elektronika za regulacijo vrtenja ročnih vrtalnikov ipd.

Habibi VII ima pozitivne izkušnje pri uporabi teh naprav in ne vem, zakaj ne bi sledili njegovim priporočilom.
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4364
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Prezračevanje bencinskih hlapov

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Pe Jul 10, 2020 14:46

Če bi bili vsi tako skeptnični glede teh bloverjev, ga nebi imel nihče vgrajenega in tudi proizvajalci plovil jih nebi smeli vgrajevati. Mislim, da je tu vse jasno.
mašinfirer

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 56 gostov